Dojemný příspěvek zdravotní sestry rozpoutal na Facebooku zajímavou debatu o eutanazii. Poprvé zažila klidný odchod jednoho ze svých pacientů v péči sester boromejek a změnilo to její pohled na eutanazii. Popsala ideální příklad paliativní péče, smířený odchod bez bolesti.
Jde o smrt, ale přesto je citlivě popsaná zkušenost mladé sestry podivuhodně pozitivní a hřejivá. Za pouhý jeden den nasbíral její příspěvek na Facebooku přes 1,5 tisíce reakcí a stovky komentářů. Lidé za její slova děkují, ale také diskutují o vlastních zkušenostech s odchodem blízkých nebo o tom, jestli upřednostnit paliativní péči, nebo eutanazii, případně zda mohou existovat vedle sebe.
Odešel a opravdu se usmíval
Zmiňovaná zdravotní sestra Věra Horáková k boromejkám nepatří, ale jak vysvětlila pro Naše zdravotnictví, je v Nemocnici Milosrdných sester sv. Karla Boromejského v Praze na stáži. Ke kvalifikaci všeobecné sestry teď ještě studuje na Univerzitě Karlově. Úmrtí pacientů si už ve své praxi prožila, ale jak říká, vždy v běžných nemocnicích nebo „v terénu“. Nová zkušenost proměnila její názor na eutanazii:
Dnes ráno jsem měla možnost doprovodit pacienta z našeho světa poprvé na oddělení sester boromejek. Dosud jsem byla u úmrtí pouze na standardních odděleních a několikrát v terénu.
Byla jsem dodnes příznivcem eutanazie. Proč by měli lidé umírat v bolestech, strachu a jako přítěž svému okolí? Už nejsem. Tak klidný a smířený odchod jsem ještě nezažila, dvě sestry u pacienta, s výhledem z okna na kostel sv. Mikuláše, držely ho za ruce a hladily ho, odešel a opravdu se usmíval. Celé oddělení se tomu přizpůsobilo, bez ohledu na šílené množství práce a na všechno kolem.
Nejhůře se prý odchází lidem, kteří nejsou smířeni se svou rodinou a okolím. Už nebudu řešit zbytečné problémy a hloupé pomluvy. Já jsem tady pro svoji rodinu a přátele.
Zavedení eutanazie v Česku?
Příspěvek vyvolal vlnu různých a na prostředí sociálních sítí překvapivě slušných emocí a reakcí. Lidé se pod ním svěřují, za jakých podmínek – nezřídka špatných – odcházeli jejich blízcí. Jiní hájí eutanazii a přejí si její zavedení do českého zdravotnictví. Další oponují, že s kvalitní paliativní péčí není pro eutanazii důvod, a odkazují právě na příběh z nemocnice boromejek.
Zajímavá diskuse ilustruje rozštěpenost názorů na eutanazii ve společnosti. A je navíc poměrně aktuální – poslankyně Věra Procházková (ANO) totiž připravuje zákon, který by měl eutanazii v Česku uzákonit. A je docela dobře možné, že by ho poslanci mohli přijmout. Čekala by ho sice ještě dlouhá legislativní cesta přes Senát i prezidenta, ale už jen samotný návrh zákona otázku eutanazie vrhá do veřejného prostoru a k diskusi.
Lékaři tlaky na zavedení eutanazie sledují
Česká lékařská komora tyto společenské úvahy odhadla už před lety a tématem eutanazie se poměrně intenzivně zabývá. Její očekávání, že přijdou tlaky na zavedení eutanazie i do českého právního systému, se naplňuje.
Lékaři na to ale nečekali se založenýma rukama. Letos vyšla pod záštitou lékařské komory nová edice knihy Komunikace a etika v medicíně, která se eutanazii věnuje a v roce 2011 byla vyhlášena nejlepší publikací v oboru zdravotnictví. Podílelo se na ní 40 autorů, od lékařů, přes filozofy, teology, psychology až po právníky.
Česká lékařská komora na téma eutanazie uspořádala letos i kongres, který se věnoval všem jejím aspektům. Včetně třeba takových otázek, jestli je etické, aby se na eutanazii měli, či dokonce museli podílet lékaři. Dlouhodobě tuto problematiku sleduje i etická komise lékařské komory, která eutanazii jednoznačně odmítá.
Nebude lepší paliativní péče? Třeba i doma?
Shodou okolností do debaty včera zasáhlo i Ministerstvo zdravotnictví, které uvolnilo 41 milionů jako dotace pro devět projektů mobilní specializované péče. Jejím cílem je pečovat o umírající pacienty až do jejich konce v domácím prostředí.
„V oblasti paliativní péče je v ČR stále obrovský prostor pro zlepšení a rozvoj,“ uznal ministr zdravotnictví Adam Vojtěch s tím, že právě tato péče patří mezi priority ministerstva. Příštích 36 měsíců se bude vyhodnocovat pilotní provoz této mobilní péče.
S ohledem na aktuálnost i závažnost tohoto tématu připravuje redakce Našeho zdravotnictví sérii článků o eutanazii, jejích rizicích, legislativě v jiných zemích i etických otázkách s eutanazií spojených.
David Garkisch
Foto: Věra Horáková
Anketa
Jste pro zavedení eutanázie v Česku?
-
Hana Hovorková Jsem proti eutanázii. -
Jana A já zase pro a věřím, že jednou umožněna bude. Každý by měl mít nárok na důstojný odchod v případě nevyléčitelných chorob kdy buď zažívá velkou bolest, nebo přestává ovládat své tělo. Podmínky kdy, jak apod. je věcí diskuze a nastavení podmínkek. Nejhorší je, když to posuzují zdraví lidé, kteří nejsou v situaci těchto lidí. Tento článek je naprosto zbytečný, názor zdravé studentky nemůže být směrodatný. -
Michaela Eutanazii prosím ne. Smrt k životu přeci patří a pro každého z nás je proces umírání důležitý... je nedůstojné tuto část cesty krátit. Spíš bych se zaměřila na důstojnou a dostupnou paliativní péči. Paradoxně, může být tím nejlepším v životě, co některé lidi potká. Máme spoustu možností jak ulevit od bolesti, ale chtít někomu ulevit od života? Eutanazie jsem využila u psa... trikrat... nedokazala jsem pomoci jinak... milovala jsem je mozna vic nez radu nekterých lidí...eutanazii vnímám stejně jako trest smrti...tu chvili nelze vratit...i kdyz to v tu dobu bylo to jediné jak jsem jim mohla ulevit ( i sobe... jejich bolest me fyzicky bolela) ... neodpustim si to...nemuzeme po nikom chtit aby se podilel na necem takovem. Je to rozsudek smrti at chcete nebo ne... na tom zadny paragraf nic nezmeni. -
Rita Připadá mi,že o zavedení eutanazie bojují hlvaně ti,kteří se potřebují z různých důvodů zbavit svých blízkých.Důvody mohou být různé - úporná snaha rychle dědit,neschopnost zajistit svým blízkým náležitou péči atd..Starala jsem se o svoji matku zhruba tři roky , zemřela mi doma v náručí a usmívala se ještě po smrti.Nebylo to pro mne lehké,ale snažila jsem se,jak nejlíp jsem to uměla.V současné době,když se ale stále prodlužuje věk odchodu do důchodu,nemá každý to štěstí, aby se podobně postaral o své blízké i kdyby chtěl.Jsou tu ale hospice se specialisty na léčbu bolesti,takže nikdo nemusí odcházet z tohoto světa ztrápený nesnesitelnými bolestmi.Před měsícem mi zemřel 61 letý bratranec a minulý týden jedna známá.O oba členy své rodiny se jejich blízcí dokázali postarat doma,i když to určitě nebylo lehké.Ale i takové smutné situace dokáží rodinu stmelit a v jejich srdci zůstane klid a pokoj,protože pro svého nejbližšího udělali to nejlepší,co bylo v jejich silách.Z uvedených důvodů rozhodně nesouhlasím s eutanazií v žádném případě.Tahle společnost se dokáže zastávat práv zvířat,ale na druhé straně v potratových klinikách vraždí nenarozené děti a vymýšlí jak se ,,humánně " zbavit svých nejbližších....Tomuto se říká pokrok civilizace ? Pak se nedivme,že klesá populace a řítíme se do pekel....... -
Jean Jsem pro a sestřička ať mluví za sebe a nevnucuje názor .Realita je jiná a každý ma právo o sobě rozhodnout. -
Alena Eutanazie skrytě existuje. Zažila jsem to u mé umírající maminky. Konec prospala pod vlivem léků. Když ji přestali zavodňovat a dávat výživu v infuzích, věděla jsem, že je konec. Byla jsem s ní téměř až do konce. Neměla jsem lékařům za zlé, že se ji nepokoušejí dál udržovat při životě. Její odchod byl otázkou několika dnů. Vlivem nemoci. Byla jsem šťastná, že ji nechali ten strašně bolestivý konec prospat. Mluví se o tom, jak by bylo pro nemocného krásné zemřít doma. Bohužel, ne vždy by to rodina zvládla. Dokázali byste se třeba dívat, jak vám milovaný člověk umírá udušením ? Já jsem takové umírání jako mladá holka viděla. Strašné. Není potom lepší milosrdné uvedení do umělého spánku a klidný odchod ? Tím nemyslím přímou, vyžádanou eutanázii. -
Petra Pracuji 23 let v nemocnici ,mnoho lidi jsem videla umirat ,nekdo usmev ,nekdo zoufalstvi ....nehodnotte ,kdyz to nevidite.!Jsem rozhodne pro eutanazii,verte,ze mnoho lidi co umrou v umelem spanku jsou za to vdecni.....,aniz by o tom vedeli. -
Neřeknu Michaela - takže svým psům jste pomohla, ale lidi necháte trpět? "pro každého z nás je proces umírání důležitý... je nedůstojné tuto část cesty krátit" - pro mě je zase nedůstojné neumět se sama najíst, pomočovat se, slintat a koukat do stropu. Takže já bych možnost eutanazie mít chtěla. -
Jitka Nejsem pro eutanazii. Co slyším, hodně pacientů to vzdává, protože mají pocit, že jsou už na obtíž. Musí je někdo přebalovat, krmit, ap. Je naše chyba, že je nedokážeme přesvědčit, že je to normální, starat se o své blízké a to k tomu patří. Když jako matka vstáváte ke svému malému dítěti v noci, nespíte a kolikrát jste unavená, že byste spala opřená o zeď, v sedě na záchodě, kdekoliv. Přebalujete, krmíte,... . Namítnete, z toho přece dítě vyroste, to je budoucnost, ale starý člověk, to je konečná. Nezaslouží si ten starý člověk naši lásku a péči, naši pozornost? Vždyť tito lidé se taky starali a třeba nemuseli. Mohli být sobci a užívat si života, stejně jako generace před nimi. Nerozdávejme smrt, nejsme hodni, to je jen v moci života a smrti jako takové, nebo v rukou Božích u věřících. Utvrďme umírající, že jejich smrtí nic nekončí, že je pro nás čest se o ně starat, je to také ponaučení pro nás. Pomozme je připravit se a smířit se. Kdybych byla já v kómatu, nechtěla bych, aby to moje rodina vzdala a odpojila mne. Život miluji, za jakýchkoliv podmínek, a pokud to jen trochu půjde, budu jen prstíčkem škrabkat, jen abych ještě trochu dýchala. Ráno otevřeš oči, au, bolí, ale to je známka, že žiješ. -
Magda Jitka- ale u dítěte opravdu jde všechno k lepšímu. U starého a nemocného člověka jenom k horšímu. Jistě, jsou rodiny, které se postarají a rodiny, které svého nemocného hodí na krk LDN. Matka, která k dítěti vstává, je na mateřské. Pokud se staráte o nemocného seniora, většinou ještě musíte do práce. A teď si představte sebe - máte rakovinu,ze života už vám zbývají jenom bolesti a víte o tom. Rodina se stará, trpí s vámi, a obě strany vědí, že to může trvat měsíce a není naděje ...já bych tedy jako ta nemocná dala přednost odchodu o pár týdnů nebo měsíců dřív, než si to odtrpět až do konce a zatěžovat tím i svoje blízké. -
Marie Ne každý poslední chvíle prožije v takových podmínkách, jako u boromejek. Většina umírajících, kteří trpí velkými bolestmi, mají takové "štěstí!. V hospicích jsou ke tlumení bolestí používány automatické aplikátory opiátů, takový člověk netrpí bolestmi, je při vědomí a může komunikovat bez omezení. V hospici jsou těmito prostředky vybaveni. Na rozdíl od umírajících na běžných nemocničních odděleních, kde tyto přístroje nejsou, protože jsou drahé. Při bolestech se aplikuje opiát, který sice bolest utlumí, zároveň ale zároveň ovlivní vědomí. Po určité době se bolest objeví znovu se svou intenzitou. A stále dokola. Bylo by velmi potřebné, vybavit nemocnice těmito prostředky tlumícími bolest. Pracovala jsem celý život ve zdravotnictví a mám v tom jasno. Než bych trpěla v umírání, raději bych si přála sama zvolit vše ukončit. -
Marie Dobrý den. Nejsem absolutne pro. Jsme v situaci kdy naše nynější vláda dela kroky k amoralizaci společnosti. Chce lidi přesvědčit ze krást je normalni (Babiš, Faltýnek, Mynář, Zeman,Okamura v čele s Komunistama) porušování ústavy normalni-Zeman.Tak si tito Pánové řeknou co ještě chybi aby se tato společnost ještě lépe ovládala?EUTANAZIE.Chtějí přikrýt svou nicemnost tim ze na nás hodi vraždy svých blízkých. Verte ze v tom je politika.Co potom?Co se bude říkat o Češich?Mají Ve vládě zloděje,vlasti zrádce, lháře a nechtějí se starat o své blizni.Padame na uplne dno. -
Mister kedy tupci konecne pochopia ze eutanazia je ASISTOVANA SAMOVRAZDA vykonana na ZIADOST postihnuteho! vy ste vazne tak tupi ze vam nedochadza cim si musi clovek prejst aby sa k tomu rozhodol? vas do toho nikto nenuti, chapete to vobec??? asi nie, skoda pisat bezmozgom a inym vierou postihnutim! Nejaka blbka zazije pekne umieranie a sup takyto stupidny clanok! Jasne kto uz umiera o eutanaziu ziadat nebude! Tu na slovensku sa v spitali ani len dva tyzdne nevedia postarat aby 45 kilova babka nedostala prelezaniny! 2 sanitary vacsinou zeny, na 35 ludi na oddeleni. Udrzovat nehybneho cloveka v akej takej spravnej zdravotnej starostlivosti stoji dnes neskutocne peniaze! kto mi chce nakvakat ze mame prostriedky a neviem ake kecy, tak je bud klamar alebo naivny bl.b.e.c.ek! -
Mister tiez ma dojimaju tie kecy o zneuzivani! ak chce niekto nieco zneuzit da sa to aj teraz! je x sposobov ako usmrtit cloveka a bude sa len velmi tazko dokazovat preco zomrel! a verte ze u cloveka na pokraji smrti to NIKDY NIKTO skumat nebude! staci vysoka davka inzulinu a pokial to nezacnu zistovat do 4 hodin, inzulin sa v tele metabolizuje a uz niko nic nedokaze!!! o tom ze sucasna starostlivost o takych ludi je dnes uplne nedostatocna a iba predluzuje utrpenie ani pisat nebudem... -
Magda Marie 9.40- nezdá se vám trapné do všeho plést politiku? Když vás bude chtít někdo odrovnat, udělá to i bez povolené euthanazie. Ta je opatření pro ty, kdo nechtějí trpět a zatěžovat své okolí, když už vědí, že nemají naději. Vy se k ní samozřejmě uchýlit nemusíte, to je věc každého nemocného. Nebo - měla by být. -
viola AUTANAZII v tomto state nelze povolit,tady se vse zneuziva je tu bordel,zakony jsou tu vedeny proti lidem,absurdni -to proboha ne tady -byla by zneuzivana -na milion procent -
Jiří Šohaj Ač jsem dosud celkem fit byla-li by eutanazie umožněna žil by spokojeněji. -
Bambula v Česku Hipokrates to popletl již tenkrát měl na uvedené pamatovat, já jsem také pro ovšem s výjimkou eutanázie jenom pro neschopné politiky a ty co to mají jako trafiku -
zdenek vřele souhlasím s paní Michaelou.....moje máti chodila na dialýzu a pak dostala ledvinu a to byl její konec a 3 roky pomalu umírat jen ležet a nevědět jestli žije a sanitáci se chovají k takým lidem jak s pískem....ok mají mají de facto těžkou prácu,ale když je to nebaví at dělají něco jiného...tady jde o byznys aby osoba nemocná spotřebovala co nejvíc tablet...pro to zakazují a jak píše paní michaela hlavně zdraví lidi jako manažeři-lítají jim tom dost peněz a nějací aktivisti aby byli populární...nikomu nepřeju,ale až bud zestárně či onemocní bo úraz tak budou tací lidi hned mluvit jinak....
-
-
pl Jako lékař své pacienty zabíjet nebudu. Může si je zabíjet vlastní rodina nebo starosta oú, lékaři toto nepřísluší. Nejen kvůli Hippokratovi....lékař není kat. A neměl by se katem stát. Ani z finančních důvodů, ani proto, že to zrovna bude "in", či nařízeno z Brusele. -
Jana Taky to po lékařích nikdo nechce. Ten krok udělá nemocný človek sám, systém mu ho jen umožní. -
Lenka Smetanová A jako doktor vidíte jako správné vidět člověka umírat v bolestech. Kdy už ani Morfium na nejvyšší možné dávce od bolesti nepomáhá. Jako doktor vnímáte že je v pořádku u něj stát, vidět jak trpí, kvůli lékům co bere už to ani není ten člověk kterým byl, a jediné co na jeho sténání o bolesti můžete udělat je... Nic... To vám jako doktorovi nevadí, protože pacienta nezabíjíte? Takže sledovat jak trpí dokud neumře, to je v pořádku, ale předejít tomu pohledu a utrpení klidným odchodem ne?... Je to směšné, naše domácí mazlíčky vidět trpět v bolestné agonii kdy už není pomocí nikdo nechce a ani je trpět nenechá, ale lidé takovou možnost nemají -
Koc Byli tu pro nás a naši povinnosti je se postarat. Jednou budeme taky odcházet a oni nás budou v nasi mysli doprovazet. -
Robert Záleží na lékaři .. nicméně, pokud mu dáváte Morfium, tím ho nezabíjíte .. resp. tišíte jen bolest k úplné smrti ... takže prodlužujete bolesti, trápení, nevnímavost, nechtěnost být na světě atd... z vaší strany pokrytectví, ale díky za názor lékaře, Robert -
Jaroslav Král Co to melete? Vy jste lekar a nevite,co je eutanazie? -
Neřeknu Jasně, jako lékař raději své pacienty necháte trpět, že jo... díky, takového lékaře bych nechtěla. -
pl Lenko Smetanová bolesti je třeba léčit a mírnit, dnes již existuje naštěstí vysoce účinná léčba bolesti. Paliativní medicína je naprosto zásadní, a když je dobře vedena, tak lidé nemají potřebu nechat se zabíjet. poptejte se v reálném pracovišti paliativní medicíny, v hospici lidé nežádají o zabití. Lékař má léčit bolest, pomáhat do posledního dechu, lékař nemá zabíjet. Lékař nemá prodlužovat utrpení, má utrpení mírnít a to jde. Lékař není vrah a nedělejte z lékařů vrahy, své babičky si zabíjejte sami -- jak vám je libo. -
Marie Ještě si dovolim napsat k menu předešlému textu (text vyše). Sama jsem matkou 4 deti. Doma je nás 9.moji rodiče a moje 92 babička.staráme se o ni 5 let.3 roky ležák.,alzheimr. Krmím,prebaluji, koupu.Nezastirám byly těžko obdobími ale vždycky si vzpomenu co pro menší babička udělala a jsem ráda že ji to mužů tímto způsobem vracet.I při svéradice nemoci řekne ať ji nikam nedavam ze mě má ráda. Nikdy nevíte co člověk v kómatu zaživa. Třeba by vam chtěl vyjádřit díky za starost a ze ho chodíte navštěvovat a nemůže. Za druhého mam v okolí známe s rakovinou všichni bojují. Bohužel jeden z nich je již po smrti.Ano v poslední etapě řekl že se těší na smrt.ale téměř rok o něj pečoval a manželka a zemřel doma.také on byl šťastný ze ho nikam nedala.nemocnice nesnášel. Mel panickou hrůzu z lékařů ale věřil ze to bude dobré. AZ poslední týden se mu už chtělo zemřít. Ale i ten týden byl na světě a mohl věřit ze se najde třeba lecba vždyť medicína jde dnes velkým tempem dopředu. Tak proc zabíjet? Zamyslete se Prosím nad tím. Navíc je to dnes už finančne důstojne ohodnocene. L Vychováváme si z deti sobce. řekneme ať mě moje deti dají do ústavu a dají eutanazii az je přestane bavit se o nás starat. Já mám kolem známe kteří se o své postižené staraji a mam z toho Dobrý pocit ze ani ja v tom nejsem sama.Nikdy v tom nemusíte byt sami.můžete zapojit deti sourozence.z tmelit rodinu.eutanazie společnost ještě více rozděli.vztahy v rodinách. Jeden řekne pro eutanazii druhý ne. Není to vůbec jednoduchý banalni otázka a nejde na ni odpovědět jednoslovne. Je to o debatě a příkladech. Nejlépe by bylo kdyby naše vlada vymyslela jak zpřístupnit a zlidstit zdravotní péči a ne jak z ni udělat obchod se smrtí. Přeji hezký slunecny den. -
Jana Bohužel vám nevěřím. Znám spoustu lékařů kteří pacienta at už úmyslně či většinou svojí neschopností připravili o život.Většinou se jedná o internu.Mám za sebou 9 operací takže jsem si pobyt v různých nemocnicích opravdu ,,užila,,Poznala jsem mnoho příběhů pacientů.Jinak doktore vy nečtete noviny,nesledujete tv?Několik případů je veřejně známých.
-
-
Petra Tak paní Jana ten flek v Mordpartě může vzít. -
Miri Jsem proti. Bude se to zneužívat. Už dnes rodina klidně donutí příbuzného s Alzheimerem přepsat na ně dům, proč by ho nedonutili podepsat i toto. ? -
Vlaďka Naprosto souhlasím -
Bětka Přesně -
Martin Tak kdybych měl Alzheimera, tak zrovna bych chtěl eutanazii, abych mohl odejít důstojně a ne aby si mě rodina pamatovala jako slintající schránku, která je na obtíž. Protože ono se sice krásně řekne, že by měl člověk dožít v pohodlí domova, ale kdo se má o vás starat, když ostatní chodí do práce? A navíc starat se o takového člověka je dost psychicky náročné, takže vám garantuji, že na vás pak moc krásných vzpomínek nezbude. -
Neřeknu Kdybyste o tom něco věděla, tak byste taky věděla, že nestačí jen "něco podepsat", ale že se absolvují psychiatrická vyšetření apod. Tak neplácejte nesmysly. -
JOHANA jsem pro,když jsem zažila krutý odchod své matky a nikomu bych takové odcházení nepřála. -
Magda Zneužívat se dá kdykoliv cokoliv. Nevím, proč si odpůrci euthanasie představují vraždění ve velkém. I dneska se někdy rodina k seniorovi chová tak, že radši zvolí sebevraždu, naštěstí jsou to výjimečné případy. Já bych rozhodně nechtěla, aby ti, co mám ráda, byli svědkové mého beznadějného utrpení a trpěli se mnou. -
Mister no ked si myslis ze eutanazia sa vykonava iba na zaklade nejakeho podpisaneho, aj keby notarom overeneho papiera, tak s takym bl..com ako si je skoda o tom diskutovat
-
-
Jana Nejdriv je teba zkepsit paliativni peci, aby lide nebyli nuceni volit smrt kvuli spatnemu tlumeni symptomu, bolesti atp. Potom ubude spousta pripadu, kdy se eutanasin zda tim nejlepsim vychodiskem. A urcite by se melo rozsirit planovani omezeni pece u dtarych, dementnich, tezce nemocnych. Nedat napri 86-letou dementni babicku na respirator... stejne nakonec umrela, a bylo to jen delsi, horsi, narocne, drazsi... -
Michaela Nakonec stejně všichni umřeme... tak bychom se mohli uplne vybodnout na medicinu, ne? Jestli máte možnost pomoci, tak prostě musíte... jak poznate, ze uz pomoct nemůžete, když to ani nezkusite? Tahle hra na boha madam, je pokrytecká...a dle meho úsudku, vychází z nedostatku úcty a pokory před životem
-
-
Lenka Neni ten clanek nejak divne prelozenej/napsanej... Z toho, jak o tom ta holka mluvi, by davsla smysl opacna zmena postoje... -
Aneta Tak si ho přečtěte ještě jednou, smysl to dává nadpis je udělaný tak aby jste byla nucena přečíst celý článek -
Lenka Jako pardon, ale pokud řekne, že viděla, jak lidi odchází s úsměvem na rtech, protože končí jejich utrpení, a proto je teď proti eutanazii, tak mám z toho pocit, že je to nějaká vražedkyně, co se vyžívá v utrpení nemocných... Fakt skvělej přístup zdravotní sestry...
-
-
Iva Stará Článek s naprosto nesmyslným nadpisem. Nebyl určen do Blesku? -
Aneta Tak jednou snad lékaři skládají přísahu aby pomáhali a zachraňovali život teď by je měli brát? A jak se to bude hlídat? jak je v tomto státu známo vše se oje**vá, toto nejsou sociální příspěvky toto je lidský život -
Honza Všichni se ohánějí přísahou, ale většina ji ani nezná :-). Co lékaři co provádějí interupce? Pokud by jsme byli radikální, nebyla by možná ani antikoncepce. Ne, společnost se posouvá, eutanázie v některých státech možná je, jednou bude možná v celé Evropě. Lidé by měli mít možnost důstojně odejít pokud o to sami stojí. Ale mělo by to být pouze za přísných podmínek a jen ve výjimečných případech a ideálně tak, aby to měl člověk možnost udělal sám a byl to jeho krok. Ale striktníne jje špatně. Například konec při onemocnění ALS nemá s důstojností opravdu nic společného a s životem jako takovým také ne... -
Pur Aneto, znáte tu prisahu? O co vám jde? Az budete kadit všude a kdykoliv, sama se ani nenapijete, nenajite, az nepoznate ze své rodiny absolutně nikoho a ještě vám to bude jedno, tak pak si klidně prejte hodně, hodně dětí, které se o vas rady postarají... -
Maruška Naprosto souhlasím , kdo nezažil tu bezmoc a strach toho dotyčného co má např. ALS - jak se bude dusit až mu vypoví dýchací svaly, tak to nikdy nemůže pochopit. A není to jen o tom , že chce odejít důstojně , je to o utrpení a vím , že by dotyčný bojoval o každý den , ale někdy to opravdu nejde .
-
-
Eva Myslím,že toto téma je dosti složité.V případě nevyléčitelné nemoci,kdy je člověk připojen k přístojům a nemůže si sám rozhodnout zda žít či ne,je potom na nejbližších rozhodnout co dál.Dle mého je rozdíl v bolesti člověka,který vnímá bolest a není mimo smysly a člověka,který např. je v komatu.Není to jednoduchá volba pro nikoho a jestli o tomto kroku,který se týká eutanazie má rozhodnout lid,či vláda?Je nutno to vše opravdu promyslet.opravdu se mohou najít lidé,kteří právě tohoto mohou zneužít a pak si myslím,že to onen nemocný nemá zapotřebí i když vlastně o sobě nemůže ani rozhodnout.Člověk není kuře,které jen tak klofnu a hodím na talíř.Jde tu o lidskou důstojnost a ne si ulehčit práci.Spíše je třeba se zaměřit na zkvalitnění služeb umírajícím. -
Pur No když najdete personál
-
-
Robert Já jsem pro. Je to dobrovolná vůle mé osoby, popř. mých blízkých. Neřeším to, jestli přepíše někdo na někoho barák - stejně když nebudu vnímat, mít Alzheimera, tak už mi to bude a může být úplně jedno. A pokud rodina bude chtít někoho donutit něco na někoho přepsat, či podepsat, tak to stejně udělá i když byl fit. To nehraje vůbec roli. Jde o to, že postiženému, nemocnému člověku se uleví a pomůže. A pokud se nastaví systém, např. že náhodně počítač vybere starostu, sestry a třeba 2 lékaře z úplně z jiného města, jiných nemocnic, jiných oddělení apod. tak bych se toho nebál (ano vím, všechno se dá ošidit), ale už by to byl problém (třeba ať to vybírá počítat na příslušné stanici policie, prokuratury apod. Věřte, že když vidíte nejbližšího člověka umírat, a prosí vás abyste mu pomohli a vy nemáte tu možnost, tak v té chvíli byste udělali vše, abyste dotyčné osobě pomohli. Není to dobrý pohled ani pocit. A výzkum, vývoj, celý svět i pokrok jde do předu, posouvá se, takže jsem jednoznačně PRO. -
Vladimíra Blínová Všemi deseti jsem pro eutananazii,kdybych věděla,že je ta možnost,hned by se mě žilo lépe,přesně jak tady někdo píše,kdo viděl,tak ví proč.Péče o pacienta když má bolesti?Já viděla spíše nepéči,bohužel.
-
-
Dana Zajímalo by mě, kde se vzal názor, že eutanázie je důstojný způsob odchodu ze světa. Byla bych pro to, aby se uzákonil spíš důstojný průběh života :-D Téma konce souvisí s otázkami víry (nemyslím náboženství), pokory, celkového nastavení společnosti, osobnosti, strach z neznáma (tabuizace neatraktivních aspektů lidského života) a ještě mnoha dalších. Jsem si jistá, že pomoc tohoto typu tady byla a stále je, nedovedu si ovšem představit, že by byla uzákoněna. Tchán na ALS zemřel, každá nemoc má svoje specifika, lehké to nebylo a rodina dělala, co mohla. Za sebe se snažím na sobě duchovně pracovat (ne, nemyslím kostel a modlení :-D ), abych zvládla nejenom postarat se o ty moje drahé, kteří to budou potřebovat, ale jednou i o sebe. -
Jana No jsem zvědavá, Dano, jak se o sebe postarate, až budete někde v nemocnici umírat...Pro tento případ se fakt nezajistite nikdy stoprocentně. Eutanazie se už děje, tak se proberte, vy odpůrci. Jdete se podívat, co dělají v nemocnici se starou babičkou treba po mrtvici - nedají ji výživu a nechají umřít. To je podle vás co? Vražda? Eutanazie? Raději než vražda tak uzákonit eutanazii. A můžu vás ubezpečit, že se to stává každý den. Tak paní Dano, zajišťujte se, jak chcete, hodně štěstí. -
Vladimíra Jana-napsala jste to velmi dobře,naprostý souhlas
-
-
Kdosi Hmm, takovýto přístup sester je velká vzácnost. Nedávno mi odešel blízký příbuzný v nemocnici. Jakmile sestry vyhodnotily že umírá, začaly ho ignorovat. Bylo vidět, že si s tím vůbec neví rady, měli tam přednostní živé pacienty a na umírajícího nebyl čas, žádná milosrdnost. Nechaly ho ležet, chrčet, měl žízeň, nemohl si přivolat pomoc ani pít zraněnou pusou, ale odpojily ho od vody v kapačce i od kyslíku. Svíjel se na posteli bolestí, dusil se a všichni ho ignorovali. Až teprve když jsme to objevili a v zoufalství sehnali někoho, kdo mu dal něco na bolest, vodu a kyslík, tak se uklidnil a v klidu usnul a ve spánku zemřel. -
Klára Nikdo nemá právo vzít druhému život,byť by to byl lékař. -
Jan Bajak Euthanasie by měla patřit mezi nejzákladnější práva člověka, bez ohledu na důvod. Měla by být ústavním právem. Nikoho z nás se rodiče neptali, jestli chce být přiveden na svět, měli bychom proto mít zcela nezpochybnitelné právo na smrt. A všichni pánbíčkáři jakéhokoliv vyznáním jděte do hajzlu ! -
KRISTINA Tento rok jsem si prožila jedno z nejsmutnějších období svého života. Onemocněla mi o 10 roků starší sestra, která pro mne byla nejlepší kamarádkou, parťačkou, rádkyní. Jako mladší jsme spolu několikrát hovořily o tom, že bychom nikdy nechtěly, aby se o nás musely v nemoci starat naše děti a chtěly bychom důstojně odejít, k čemuž patří možná i ta eutanázie Když ale letos sestra onemocněla rakovinou, stmelili jsme se všichni z rodiny - její děti, vnučky, sourozenci. Naučili jsme se věci, které jsme nikdo neuměli a nikdy nedělali. Hlavně ale na sestře bylo znát, jak je šťastná, že je doma v kruhu svých blízkých. Dnešní medikace dokáže tlumit bolesti a odcházení není pro toho nemocného až tak bolestivé. Takže toto je DUSTOJNÉ ODCHÁZENÍ!!! A nerouhejme se předem, že až my budeme na tom špatně, že si eutanázii budeme přát. -
Magda Není až tak bolestivé...ale obě strany vědí, že už nic lepšího nepřijde,. a ke konci už ani nejvyšší dávky morfia nepomáhají. Zažila jsem to u příbuzného a děsím se toho, že bych tak někdy mohla dopadnout. Opravdu myslíte, že je důležité zachovat zbytek života za cenu utrpení? Já bychmoc ráda věděla, že to v takovém případě mám možnost skončit.
-
-
Petr Trest smrti pro vrahy ale ostatni kteri onemocni nechat bklidu odejit -
Libuše Na eutanázii zatím nemám vyhraněný názor. Vzpomínám pouze na to, jak u nás poslední 3 měsíce umírala babička s rakovinou žaludku, vychrtlá na kost, neudržela v sobě ani vodu a poslední měsíc prokřičela ve strašlivých bolestech. Moje máma, která si ji vzala domů a ošetřovala jí, když už to konečně skončilo, byla poloviční blázen a roky se léčila na psychiatrii. V podstatě už nikdy nebyla úplně normální. V té době, kdyby jí někdo nabídl možnost zkrátit tu hrůzu, neváhala by ani vteřinu. -
Pavel Novotný Kristino, pokud byla sestra ve svém utrpení šťastná, pak není proč o eutanazii hovořit, prostě není na pořadu dne....Pokuste se nicméně pochopit, že jsou lidé , kteří si rychlý a bezbolestný odchod přejí - DOPŘEJME JIM HO A NEBERME JIM TOTO PRÁVO! -
KEN Uveďte prosím ke komentářům svůj věk -
Neřeknu Hm, viděla jeden jediný případ a najednou změní názor? A co všichni ti ostatní, kteří umírají v bolestech? Jeden se usmíval a najednou nemá mít právo na eutanazii nikdo? Strašný názor. -
Kristína Eutanázie je rovná smrti Neviete ako sa zbaviť ľudí ,jednoduchsie je pomôcť niekomu ku smrti ,než byť tomu druhému oporou a s láskou pecovat,do jeho posledného slobodného výdychu. Ale veď každému sa všetko vráti Starí a nemocni ľudia ? A čo ....veď aj nás to čaká ,sú to vaši rodičia Nezaslúžili by si od svojich detí viac ,ako pomôcť do hrobu ? Hanba Vám,čo podporujete eutanáziu -
Neřeknu Kristina - uklidněte se. Je to svobodné rozhodnutí každého. Já si chci rozhodnout jen a pouze o sobě, ne o jiných. Hanba vám, kteří své blízké raději vidíte trpět, než abyste jim umožnili svobodně se rozhodnoout, jestli tady ještě chtějí nebo nechtějí být. -
Michelle Kristíno, vám doporučuji raději se jít modlit do kostela a tam se můžete hanbit za všechny hříšníky světa! :D Aktivní člověk, který se vinou např. nehody, úrazu, stane najednou nemobilní, připoutaný na lůžko do konce života - i to může být důvod pro eutanazii. Kdo nezažije, nemůže posoudit! Pro takového člověka "udržování života" není život, není žití, je to nekonečné utrpení.
-
-
Eliška Jsem zcela určitě pro.Moje maminka onemocněla v 38 létech roztroušenou mozkomíšní sklerózou.Šlo to vlastně velni rychle během 8 let ji nemoc naprosto zdecimovala.Poslední půl rok byl pro ni strašný,jen bolesti a utrpení a pomoc nikde žádná.Strašně moc jsem si přála aby mi zůstala živá,bylo mi 16 let ale přes všechnu lásku a touhu jsem jí musela vysvobození smrtí přát.Dívat se na utrpení toho,koho milujete a jste bezmocní je nelidské přesně tak jako pro toho,kdo takto dožívá. Manželův tatínek zemřel na mozkovou mrtvici.Když jsem ho viděla v nemocnici přála jsem mu aby se už neprobudil.Trpěl naštěstí jen 3 dny.Můj nevlastní tchán,bezvadný chlap.Opravdu chlap 197/120 onemocněl o velikonocích rakovinou žaludku,operační řez se mu nikdy nezhojij,měl ocelové spony.Na konci srpna jsme ho pochovávali a měl 45kg,zemřel hladem v bolestech.Tchyně v 66létech odnětí prsu-rakovina.Během roku ochrnutí paže a poté metastázy v hlavě,oslepnutí a nakonec ztráta rozumu.Děs běs.V 68 l konec. Ptám se, bylo to lidské nechat je trpět? Ptám se bylo to lidské muset bezmocně přihlížet? -
Neřeknu Souhlasím s vámi. Bohužel se najdou i zde lidé, kteří tvrdí, že je lepší život v bolestech a utrpení. Zvířeti každý u veterináře nechá pomoct, ale jak jde o lidi, tak se očividně mají potřebu vyžívat v tom, že si někdo bolesti musí vytrpět až do konce. A ne, paliativní péče a hospice opravdu neřeší všechno, kdyby tím chtěl náhodou někdo argumentovat. -
Magda Myslím, že ti, co tu tak bojují proti euthanasii, tohle nikdy nezažili- vidět trpět blízkého milovaného člověka až do hořkého bolestivého konce. A nevědí, že se to může stát i jim.
-
-
Erika Rychnovska Muj tatinek odchazel ze zivota rok a pul v LDN,všichni chodíme na plný úvazek do práce,domácí péče nebyla možná,doma ještě na starost maminka přes 80 let, všichni kdo křičí proti eutanazii,tak bych jim přála "užívat ty dva roky důstojného sklonku zivota", krmení,nemožnost polykat,nemožnost se sám napít,totální ležák ,pleny,prujmy,slintani,3x tydne rychle po práci do 40km vzdálené LDN,nakrmit domácí mixovanou stravou,přilepsit ovocem,pohladit,utesit atd. Vyčerpávající pro rodinu a cestu domů vzdy probrecet,když vidíte,že nedokazete udelat vic a v ocich mu vidite, ze takhle cekat na smrt dal nechce...a co muzete vy? Nic,jen prosit toho nahore,aby ho k sobe vzal co nejdřív,protože to opravdu není důstojný konec táty,který pro vás udělal všechno na světě a vy už nemuzete pro něho udělat víc.. každý si to musí srovnat sám v sobě a až opravdu zazije takovyto konec blízkého člověka,tak pak může vykřikovat svůj názor o eutanazii,já bych tatínkovi určitě byvala chtěla dopřát důstojnější konec a ne takové doslova čekání na smrt,vedel to on,my ......prostě utrpeni -
Josef Stehlík Je velice zajímavé že se tu vyjadřují lidé co si myslí že tu problematiku znají nebo ji dokáží ovlivnit či pojmenovat.Jsem obyčejný člověk a jako takoví můžu mít názor na odcházení z tohoto světa!Každý z nás si svůj čas může zkrátit nebo prodloužit tím jak se chová ke svému tělu.Jaký vliv má na naše rozhodování různé hlášky známých nebo příbuzných i kolegů v práci na sportovištích?Co tě nezabije to tě posílí.-V životě se má vyzkoušet všechno.-Jdi do toho po hlavě.-Přece nejsi srab?-A tak podobně.Když se čas nachýlí k našemu konci začneme hledat způsoby jak se vyhnout utrpení a pocitům co neznáme.Ti co je prožili už nám neřeknou co cítili a jak se bránili nebo nebránili úplnému konci existence.Jak poznáme že je to konec života a jestli se ještě nedá zvrátit dnes již dokonalejší a stále se vyvíjející medicínou?Vegetativní a kómatické stavy se mohou vyřešit třeba za tři měsíce nebo za tři roky.Jak rozhodnout u posledního stádia rakoviny,AIDS,demence?Mnozí si neuvědomují že je to nevratný stav!Příroda se vždy dokáže postarat o slabé a neschopné existence.U lidí je to horší protože jsou svojí inteligencí schopní se vzepřít nemoci,následkům úrazů i vrozeným vadám! -
Erika Rychnovska A ještě jenom malinký dodatek, tatínkovo utrpení jsem snášela těžce a jeho odcházení bylo velmi bolestivé,nevím, netroufám si to dávat do souvislosti, ale po všech těch stresech mi diagnostikovali nador na mozku,lecim se a čeká mě náročná operace......ale pevne doufám ze to dám a že se s tatou jeste dlouho tam nahore nepotkám..... -
Neřeknu Někteří tady mají značné nedostatky ve vědomostech. Laskavě si nastudujte rozdíly mezi aktivní eutanázií, pasivní eutanázií a prostým rozhodnutím lékařů pacienta neléčit, když už to prostě nemá cenu. Někteří si to dost pletete a podle toho tady potom plácáte nesmysly. www.google.com vám poslouží velmi dobře. -
ALENA RUZICKOVA Eutanazii bych uzcite zavedla,clovek ktery trpy bolestma a vi,ze mu uz nikdo nepomuze je velky chudak kazdy by mel mit pravo si o svem zivote sam rozhodovat,ja bych jiz predem sepsala jakousi zadost jako posledni vuli a nechala treba nekde podepsat a potvrdit notarem,zbytecne se lidi trapi,sebe i rodinu,kdyz vidi jak na tom je a nemuzou pomoct. -
Lenka ona je běžná už dnes u nás, dají třeba vysokou dávku morfia a selže dýchání, nebo nedají najíst a napít. Povolila bych ji jen tam kde člověk už bez přístrojů nezvládá životní funkce nebo má nesnesitelné bolesti a je jasné že se to nezmění. Souhlasit by musel lékař, rodina a druhý posudkový lékař nebo 2 lékaři a pacient pokud může komunikovat a klinický psycholog. Pouze odpojením od přístrojů v případě nelidsých bolestí bez výhledu na zlepšení. Jinak se to bude zneužívat. -
Mister na slovensku sa v izbe s babkami najprv dobre vykuri nech sa spotia a potom dobre vyvetra! zapal pluc preriedi stavy...
-
-
Lenka ona je běžná už dnes u nás, dají třeba vysokou dávku morfia a selže dýchání, nebo nedají najíst a napít. Povolila bych ji jen tam kde člověk už bez přístrojů nezvládá životní funkce nebo má nesnesitelné bolesti a je jasné že se to nezmění. Souhlasit by musel lékař, rodina a druhý posudkový lékař nebo 2 lékaři a pacient pokud může komunikovat a klinický psycholog. Pouze odpojením od přístrojů v případě nelidsých bolestí bez výhledu na zlepšení. Jinak se to bude zneužívat. -
Josef Stehlík Kdo rozhodne o tom že je pro nemocného lepší opustí tenhle svět aby netrpěl on a ani jeho nejbližší! -
Pavel Nechápu tyhle diskuze, proč mají mít ostatní právo řídit můj život? Já jako člověk nebo jako pacient mám mít možnost volby, je to můj život a moje smrt. Dokud jsem zdravý a při smyslech, tak se můžu rozhodnout třeba pro sebevraždu a pokud o tom nebudu mluvit tak mi v tom nikdo nezabrání.V okamžiku kdy ležím někde v nemocnici, nejsem schopen se o sebe postarat a ani se nijak aktivně podílet na dalším vývoji situace, tak prostě nemůžu udělat nic a ostatní mě z "morálních důvodů" nechají svému osudu. Je sice hezké, že můžou utlumit bolesti, ale určitě není mou prioritou strávit třeba další dva týdny na nemocničním lůžku "bez bolestí", o čemž by se dalo úspěšně polemizovat, a jen čekat, až mě ta nemoc (třeba tak oblíbená rakovina) konečně usmrtí. Kdo jste, že chcete rozhodovat o tom kolik času a kolik utrpení ještě musím snést, než mohu konečně umřít. Máte snad nějaký nárok rozhodnout, že ještě není ten správný čas, že můžu zemřít až za tři dny nebo týdny které strávím blábolením ke svým blízkým, které stejně kvůli lékům nepoznávám a oni mi ani nerozumí? -
Ludmila Marková A co když je to tak, že ti, kteří trpí, si to prostě mají odtrpět? Nahlédneme -li trochu dál, než jen po tu obvyklou materialistickou oponu. -
Pavel Správně....a co když to tak není?
-
-
mirka Dobrý den možná můj příspěvek bude hodně tvrdý,ale mluvím ze své zkušenosti.Názory lidí ,kteří brojí proti eutanázii jsou slušně řečeno sobecké a většina z odpůrců asi mnoho nezažila a nebo měli to štěstí,že opravdu jejich blízcí při umírání měli štěstí na péči a dlouho netrpěli.Při určitých diagnozách často již nejsou ani schopni se tak rozhodnout.Věřícím lidem jejich názor neupírám:Že vše je vůle Boží.Já věřící nejsem a život je pro mne vzácný dar.Dokonce jsem smuteční řečník a snažím se vždy pozůstalým pomoci smířit se se smrtí jejich blízkých...Často vidím vyčerpanou rodinu plnou bolesti a přesto se slovy:Jsme zničeni,že maminka zemřela ,ale bylo to pro ní vysvobození.Zažila strašné utrpení,modlila se ,aby zemřela....Já sama jsem tuto situaci zažila 3x.Jednou u své milované 17leté dcery,kdy jsem při jejím umírání naštěstí narazila na lékaře,který neprodlužoval utrpení...Podruhé u svého milovaného otce,kdy prosil,abych mu pomohla odejít.Těžko se milujícím lidem vysvětluje,že by to byla vražda a že nemohu..Byly to strašné okamžiky,kdy bojujete s tím zda vyhovět.Pokud bych zde neměla děti,tak bych mu vyhověla i za cenu,že si to odsedím.Vůbec nešlo o majetek jak mnozí často mluví.Ten měl tatínek dávno vyřešený.A ted tuhle situaci zažívám několik let já.Jsem vážně nemocná..Každý den rozlišuji na špatný a hodně zlý.Nemám jedinný den kdy se cítím lépe.Nežiju,přežívám.Znám jen bolesti,únavu ,zvracení,postel….Lékaři jsou bezmocní,nelze pomoci.Budu prý žít jak dlouho to vydržím..Chce si to někdo z odpůrců eutanázie se mnou vyměnit..Kéž by to šlo,možná by jste prosili o eutanázii již po měsíci..A znám další Vaše názory:Mohu např,spáchat sebevraždu nebo se nechat umořit morfiem...Mohu požádat pokud se sloužíte když jste tak chápající o eutanázii v cizině.Ale já mám jedno velké asi troufalé přání.Chtěla bych zemřít ve své zemi,,kterou miluji..Chtěla bych zemřít rychle bez prodlužování utrpení,pustit si písničky ,které miluji a mít kolem sebe milující rodinu.Přeji si toho tolik?A jak se může mluvit o nějaké demokracii.Můj život beru jako jediné co je opravdu moje kdo může mít tu drzost za MŮJ život rozhodovat?Nikdy nepochopím.A stačí se podívat na záznamy s eutanázií v zemích kde jsou povolené,stačí osvěta lidí jak s takovou situací pracovat.Dělat osvětu,že by si lidé měli dávat majetkové věci do pořádku pokud možno v době kdy jsou při smyslech.A s úctou k lékařům,aby se neoháněli ,že složili přísahu.Jsou lékaři před kterými hluboce smekám a mají moji neskutečnou úctu.Ale podívejte se kolem sebe kolik lékařů nemá úctu k pacientovi,přístup,svědomí,nezájem.Kolik je zoufalých rodin,,které se soudí ohledně zanedbané péče a často lékař nemá ani svědomí aby přiznal vinu..Zkuste to občas sledovat vy ,kteří s oháníte s absolutní dokonalou péčí,když lidé umírají.Vždyt ji často nemají živí.. A pokud se o tuto zásadní věc hodně zajímate,měl by i lékař vědět,že existuje např.forma asistované sebevraždy,kdy je pacientovi s pomocí lékaře umožněno důstojně odejít z tohoto světa...A pak tu musí být pořádný zákon.Tak at naši zákonodárci udělají konečně něco pořádného pro lidi a i pro SEBE..NIKDO Z VÁS NEVÍ-CO HO ČEKÁ.....Mluvíte jen o majetcích,barácích.Vždyt si některé děti navštěvují své rodiče v LDN apod.pouze když mají důchody.Často i personál okrádal staré lidi..A hlídájí to lékaři ,sestřičky-často o tom ani neví..Přestante zastrašovat lidi..Ale nechte právo nám ,kteří trpíme se rozhodnout jaký odchod ze světa zvolíme.Je to náš život..A SE VŠÍ ÚCTOU K VÁM VŠEM,KDO JSTE PROTI EUTANÁZII,NEHRAJTE SI NA PÁNY BOHY...NE? -
Eva mate naprostou pravdu,verim vam kazde slovo....moje dcera umirala na rakovinu zaludku v neskutecnych bolestech,nic nezabiralo...prala si umrit,ale tahlo se to pekne dlouho..kecy typu ze nemocny netrpi,ze dnes je takova pece,ze nikdo nemusi trpet je lez...jsem pro eutanazii(mela jsem ji doma a starala jsem se o ni do posledniho dechu,strasny)
-
-
pat Kecy, prdy, kuličky... Nemáte ani ponětí jak bolí rakovina. A jak doktoři svým urputným pomáháním nelidsky mučí pacienty. -
Mirka Ještě si dovolím poděkovat Vám p.BAJAK za Váš jasný ,stručný postoj a plně souhlasím.Můj příspěvek byl velmi obsáhlý,protože jsem se zoufale a jistě zbytečně snažila vysvětlit lidem ,co prožíváme..JSOU BEZCITNÍ a nepochopím,že mohou s tímto svědomím žít..A ještě nechápu jednu věc,která je v rozporu s jejich morálkou,rozhodovat a našem životě a smrti.A pořád se řeší majetek,peníze,že příbuzní kvůli majetku nechají lidi usmrtit...Také se tedy zmíním o penězích..Ti co chtějí eutanázii naopak ještě ušetří peníze za nákladnou péči,která stojí stát při našem udržování při životě...Pokud by tyto peníze řádně využili,nemuseli by rodiče nedůstojně prosit o příspěvky na nemocné děti např,Motýlí křídla,pomůcky pro ležáky,biologickou léčbu,sáčky na vývody a s hrůzou čekat co jim bude zaplaceno.Kdo lituje pacienty a kde je svědomí všech ochránců života...Často se skládají lidé, dělají sbírky.Bylo by lépe kdyby svou aktivitu zaměřili tímto směrem.. -
Magda Přeju hodně síly, Mirko.
-
-
radim Zažil jsem umírání rodičů po dobu dvou let v tak zvaných LDN. Zoufalství, bída, utrpení. Vrcholová medicína se posunula opravdu razantně dopředu. Ale medicína té poslední štace, tak jak ji znám já, připomíná spíše středověk. Pokoje, pokud to lze vůbec pokoji nazvat, o nejméně pěti těžce nemocných pacientech. Téměř každý z nich s projevy své nemoci, jako je zvracení, průjem, pomočování, řvaní bolestí, blouznění. Tady se již nic neléčí, tady se jen čeká na to, až ten člověk konečně umře. Nedůstojné 21. století. Žádné soukromí, žádná intimita, pouze nepříjemné, nevybavené prostředí plné smradu s arogantními sebestřednými sestrami, které stav pacienta vůbec nezajímá. Nemůžeš jíst? To je tvůj problém. Jídlo jsme ti dali k posteli a tak se starej. Ty si jídlo nesnědl (protože nemáš zuby, máš bolesti, nebo se nemůžeš k jídlu sehnout?). Tvůj problém, jídlo se po stanovené době odnese a hotovo. Máš bolesti? Pokus se dovoláš sestře, tak tě paciente seřve, co zase otravuješ. Jsi pokálený či pomočený? Tvůj problém. Vyměníme Ti pleny až na tebe přijde po několika hodinách řada. Lékař se tam vyskytoval jen pro vystavení úmrtního listu. Taková je realita všedního dne u LDN i mnoha domovů důchodců. Pokud má někdo štěstí na Boromejky, tak mu závidím, ale kolik takových pacientů je. Jsem přesvědčen, že 90% LDN vypadá tak, jak jsem shora popsal. Tato společnost z vysoka kašle na lidi, kteří jí již nepřinášejí žádný hmotný prospěch. LDN mi připadají jen jako divadýlko, aby se neřeklo, že se společnost o své staré občany neumí postarat. Opak je pravdou. Takže než se nechat takto "opečovávat", tak se všemi deseti hlásím k možnosti eutanazie (pochopitelně po splnění přísných podmínek). A to nemluvím o případech, kdy má pacient i přes všechnu odbornou péči nepředstavitelné útrapy, které ani vrcholová péče nedokáže zmírnit. Humanita naruby. Nad utrpením každého zvířátka si společnost může oči vyplakat, ale nad utrpením lidí ty samé oči raději společnost zavře, aby to utrpení neviděla. Nikdy nebude dostatek finančních prostředků na to, aby všichni těžce nemocní mohli umřít v láskyplné péči okolí. To je utopie. Žijeme ve společnosti, kde si každý odpovídá sám za svůj život. Proč mi tedy ta samá společnost bere právo rozhodnout i o svém důstojném konci ! -
Ellen S Vaším názorem lze jedině souhlasit. Zažila jsem tato zařízení se svými příbuznými. Zažila jsem také, jak se v nemocnici zachovali v mé matce, která už měla přes 80 let, byla tam "jen" na vyšetření na dva dny. Za ty dva dny nedostala najíst, protože když už po vyšetření jíst mohla, odnesli jí oběd, protože se z vyšetření nevrátila včas. Večeři jí odnesli také, protože ji prospala, jak byla vysílená. Ráno měla dostat ještě snídani, ale to zase byla u lékaře sepisovat propouštěcí zprávu. A snídani mezitím odnesli... Když jsem ji přijela vyzvednout, musela jsem ji už z nemocnice téměř odnést, protože se neudržela na nohách, a prosila mě, jestli nemám s sebou vodu, že nedostala ani napít. Z těch dvou dnů v nemocnici se vzpamatovávala ještě týden. A to byla nemocnice. V ostatních zařízeních pro delší pobyt je to ještě horší. Kdo to někdy viděl a zažil, nemůže si přát takto skončit, a ani to nemůže chtít pro své příbuzné.
-
-
Jarka Jednoznačně souhlasím s eutanazii,sama pracuji na LDN již hodně dlouho. -
Děvče 50 Eutanazii by neměli rozhodovat lékaři,příbuzní ale jen člověk sám.pracuji ve zdravotnictví 30 let a mnohokrát jsem se setkala s tím.že se lékaři snažili nemocnému pomoci, ale bohužel i přes různou kombinaci léků,nedokazali bolesti utišit.sami jsme z takovych situací nešťastní a bezradní a trpíme na duši . Strašné jsou situace, kdy někteří nemocní ze zoufalství skáčou z okna,otráví se léky a nebo skočí pod vlak.Je třeba takovych konců ??? a nebo je lepší v klidu si zařídit potřebné,rozloučit se se všemi a i za přítomnosti nejmilejších krasne usnout a pak nechat zastavit srdíčko,abych už necítil tu příšernou bolest. lidičky ,její mezi nami hrozně moc!!!! Každý by měl mít svou volbu. -
Ivana Rozhodně jsem PROTI eutanázii. -
Pavel V pořádku, až budete v problémech tak ať se vám přání vyplní... -
Magda Nikdo vás k ní nemůže přinutit. Na druhou stranu ji přejte nám, kdo jsme pro ni.
-
-
Iva LDM je příšerné místo zlepšit stav zdravotnictví nejsem pro eutanazii jen by docházelo k zneužití -
jana Elgerová Já bych je nechala, ušetří peníze zdravotnictví a lidí je na světě dost. Žádná škoda. Jak si kdo ustele tak si lehne. Chtějí to, mají to mít. -
Magda Taky hledisko. Jenže většina z nás, co jsme pro možnost euthanazie, jde o skončení dlouhého a beznadějného utrpení. Že na tom někdo vydělá, je jiná věc. Asi patříte k těm, co mají na mysli právě tohle.
-
-
hermina Pod komentář pana Radima se podepisuji. Zažila jsem s mojí matkou vše jak on píše.LDN i DD. Trápila se po mrtvici zcela ochrnutá,do masa proleželá rok a půl než zemřela. Nebylo to utrpení jen pro ni,ale i pro mne,když jsem to vše viděla a pomoc nikde... Od družky mého syna jsem se dověděla,že mě v případě potřeby dají také do "ústavu",který je prý nyní lepší než dříve...to se to mladým plánuje.... Jsem pro euthanasii všemi deseti,protože už nyní vím, co by mě čekalo. Raději spáchám sebevraždu než čekat takto na smrt. -
Pur A co myslíte, ze to bylo pro personál? Procházka růžovou zahradou? -
Magda Pur - právě proto . i pro personál by bylo lepší nechat toho člověka- na jeho přání! důstojně odejít.
-
-
Sim Já osobně jsem pro..zažila jsem 2 smutné bolestivé odchody ..nikomu bych nepřála toto vidět a cítit tu bezmoc,když nemůžete více pomoci. osobně si myslím,že by to mělo být to poslední řešení v situaci,kdy už není jiná možnost pomoci..je mi jasné že za můj názor mě hodně lidí odsoudí,ale každý by si měl projít tím co já...beru a brala jsem jako samozřejmost starat se o staré rodiče..měla jsem doma novorozeně a stejně jsem zvládla i péči.bylo to psychicky náročné ,ale šlo to zvládnout když člověk viděl úsměv a věděla jsem že to co dělám je správné.zlom nastal ,když už úsměv vymizel a zdravotní stav se natolik zhoršil že léky na bolest už přestali účinkovat a řešením je morfium ..když člověk vidí tu bolest ,slyší jak se modlí a přeje si ať už to utrpení skončí a já nedokázala pomocí..bezmoc a prázdnota..myslím si ,že v takových případech je to pro člověka vysvobození a důstojný odchod.. -
Arthur Je zde problém a to, že pojišťovny nemají zájem hradit jak domácí péči tak mobilní hospicovou péči, i když se spoustu let diskutuje o tom jak je prospěšná pro pacienta i pro rodinu a k tomu je tato péče podstatně levnější než péče ústavní. Tak v naší zemi není politická chuť a síla tuto péči prosadit, pomoct jak pacientovi tak rodině a ještě ušetřit. A jen k jednomu zdejšímu komentáři: měli bychom proto mít zcela nezpochybnitelné právo na smrt. na smrt nemáš právo, smrt je jediná jistota, kterou v životě máš jenom záleží jak probíhá umírání. Smrti se bát nemusíš, ale umírání někdy bývá dost šílené a nehezké z toho bys měl mít obavy. Takže bys měl tvrdit měli by jsme mít právo na klidné a bezbolestné umírání a to bohužel tady není tak jisté. -
Venda Naše zdravotnictví je nemocné, lidé jsou na sebe jako psi a to bych ty psi ještě urazila. Nedostatek všeho: úcty lékařů k pacientům, pacienti kteří si myslí že nemocnice je **** hotel, žádná vděčnost o empatii ani nepíšu... Česká společnost není a hodně dlouho nebude na eutanazie připravená. Páč to co by se tady začalo odehrávat, to by byla světová ostuda. Jen se podívejte jak vlastní děti zacházejí se svými rodiči a jak se chovají a to platí pro 90% všech v této zemi i k ostatkům. Kolik lidi znáte, kteří rodičům po smrti uspořádají důstojný pohřeb!? 1 z 30 ... jako mor zasáhla Čechy móda "bez obřadu" a nejlépe rozsypat... Podle kultury chování ke starým lidem, umírajícím a zemřelý se pozná úroveň národa. A to Čechům, hodně ale hodně chybí !!! PS: na bolest při odchodu jsou léky, a zase je na svědomí lékaře zda pacientovi umožní necítit bolest nebo zda plní tabulky "jak ušetřit peníze pojišťovně" a votom to celé v ČR je. * Boromejky jsou zlatíčka votom žádná. -
Jan Pohřby bez obřadu jsou odpověď na současnou realitu. Pohřební služby se snaží z pozůstalých vytáhnout co nejvíc peněz. Současně se základní životní potřeby jako je vlastní bydlení staly extrémně drahými a pro mnohé nedostupnými. Téměř ze všeho je byznys založený na maximalizaci zisku. Proto hodně lidí šetří kde může - na všem co si ještě mohou odepřít. Nejsou viníci, ale oběti. Pohřby jsou ještě prkotina, ale oni často ani nemají děti. Vystavují tím vizitku systému, který místo aby se nad sebou zamyslel, chce je nahradit migranty. -
Magda Viděla bych u těch pohřbů bez obřadu ještě jedno hledisko. Dokud se nezůčastníte pohřbu svého blízkého, máte pořád pocit, že někde žije, jenom k vám momentálně nemůže přijít. A postupně se s tím smiřujete... Jenže úmrtí- jeden šok- a pohřeb, který to definitivně potvrdí... u nás se taky rozloučíme jen v rodinném kruhu, nejde jenom o peníze. Věřící to samozřejmě vidí jinak, ale to jim nikdo nebere. -
Ellen Nevím, jaké lidi znáte Vy, ale já znám spoustu lidí, kteří svým příbuzným připravili důstojný pohřeb (obřad). Moje dcera např. převážela ostatky svého manžela do Jižní Ameriky, aby mohl být pochován v zemi svých předků, se všemi místními obřady. Bylo to jeho přání, tak mu ho splnila. Já naopak si nepřeji, abych někde měla hrob, chtěla bych se nechat po smrti rozptýlit, a doufám, že mi mé děti moje přání splní. Jelikož žijí se svými rodinami dost daleko, nemám důvod je ještě po smrti nutit, aby mě "navštěvovaly" a jezdily kvůli tomu stovky kilometrů. Protože v podstatě na tom ani nezáleží, protože ty, které milujeme, máme navždy v srdci, a i když odešli, nosíme je všude s sebou...
-
-
NeřeknuJeMoje Někteří tu jsou vážně mimo. Jaké pak zneužívání eutanazie?! Co je to za hloupost? Položte si otázku, co je větší zvěrstvo? Nechat člověka umírat v silných bolestech anebo mu nabídnout (bude-li sám chtít, případně jeho rodina) bezbolestný odchod? Btw. pokud by pacient umíral poklidně, bez bolestí (tak jak je i v článku), tak je jasné, že v tomto případě je eutanazie naprostá hloupost, ale co kdyby měl silné bolesti a vědělo by se, že mu zbývá jen pár dnů života? Hmm? Těžko říci, že? Slečna je mladá, možná po letech praxe změní názor, kdo ví... -
QEntity Takže proto, že někdo viděl klidný odchod, tak bude kvůli tomu odmítat povolení eutanázie ? Vždyť to je jasný logický zkrat a základní nepochopení toho, o co vlastně jde Krom toho z posloupnosti děje nejspíš vypadlo určité vymývání mozku... -
david co takhle nepovolit chudobu, milionáři si přece žijí krásně, nebo ta sestřička chce všem umírajícím zařídit finální pobyt u těch Boromejek? Podle mne je právo na ukončení života na vlastní žádost základním lidským právek, kterého se kdokoliv může samozřejmě vzdát (třeba právě kvůli víře) ale NIKDO nemá právo toto upírat ostatním třeba právě ve jménu své víry! -
Karolina Jsou zde krásné příspěvky na téma, že se nechce rodina starat, přebalovat, krmit - jste opravdu přesvědčeni o tom, že člověk, který už nemůže chodit a ovládat svoje tělo a třeba by ani nemusel mít bolesti, stojí o to, aby žil? Dokážete si představit bezmoc? To ponížení ? Kvalita života je rozhodující, čekání na smrt na lůžku ? Nikdy -
Monika Pracuji v sociálních službách v přímé obslužné péči. Klienti mají kombinované postižení a někteří právě dosáhli dospělosti. Většina klientů je spastická a mají i přidružené potíže. U nás není paliativní péče na takové úrovni, aby lidem opravdu ulevila a také personál není patřičně vyškolen. Když se to změní, eutanazie nebude potřeba. Jsou léky zdravotnictví je na vysoké urovni ale lékaři se o toto odvětví medicíny nezajímají. Dle mého názoru je kladen důraz na výzkum léčiv a nemocí, ale ne na důstojný odchod člověka na druhý břeh. -
Jana Jsem jednoznačně pro legalizaci eutanazie. Dle mého názoru představuje možnost, určité právo rozhodnout sama o sobě v posledních chvílích, které lze využít, ale také ne. Nemá sloužit jako návod. Pouze jako velice důležitá možnost. -
Martina Rybářová Jenže vy chcete, aby to někdo udělal za vás. Přehodíte to na lékaře, nebo jiný zdravot. personál. Dovedete si to představit obráceně, vzít injekci a usmrtit, nebo pustit kapačku apod.? Že by to bylo na vás???Opravdu byste to dokázala????
-
-
Neřeknu Myslím si, že ten, kdo se bojí zneužívání, má hlavně dost problém ve vlastní rodině. To svým příbuzným tolik nevěříte? -
Martina Rybářová Pracuji v hospici 18 let. Eutanazii hospice nekompromisně odmítají!!! My lidí zbavovat života nebudeme. Co kdyby si to zavedla paní poslankyně na svém ARU v nemocnici? Podporujeme důstojný život až do úplného konce, ne zabíjení. Bolest, úzkost a všechny nepříjemné projevy u nevyléčitelně nemocných se dají zvládnout. V hospicich na to máme prostředky. A rázem člověk, který před půl hodinou chtěl zemřít, chce třeba vnučce na promoci, na víkend domů, nebo s kamarády na pivo. Jde o to, že u něj nebyla zvládnutá bolest, jednalo se s ním neeticky, byl sám, nebo měl nevyřešené osobní věci...A my se snažíme, abychom toto všechno zvládli. Lidé bereme ven na vozíky, na postelích i na výlet mimo hospic.Najednou vidíme smích, šťastný výraz, spokojenost. Tolik legrace a lidství, co zažijeme s našimi pacienty v hospici, bych přála zažít všem zastáncům eutanazie...Přijeďte se podívat, domluvte si stáž. Řešením není eutanazie, ale lepší péče v nemocnicích a hlavně více mobilnich i kamenných hospiců. A velká podpora těm, kteří se o své nemocné chtějí postarat doma. ? -
Michelle Martina Rybářová: To asi žijete na jiné planetě! Ve standardním hospicu po těch ubohých stařečcích ani pes neštěkne! Dehydratace, leží ve vlastním moci a stolici (nevyměněná plena i den), dekubity, bolesti, zoufalství...to je běžný standard! Vy popisujete snad sci-fi film. -
Ellen Paní Rybářová, to by mě zajímalo, v jakém hospici jste pracovala... Mám s hospicem úplně jinou zkušenost, a nejen já. Má sestřenice v takovém zařízení umírala. Dost hrozné to bylo pro všechny. Střídali jsme se u ní, abychom jí zajistili aspoň nějakou péči, aby se jí nedělaly dekubity, aby měla zajištěnou hygienu. Bohužel nemohla být doma, neboť potřebovala umělou výživu, měla vývody, velké dávky morfia, atd... Netvrdím, že to, v jakém stavu tam pacienti byli, byla jen vina sestřiček. Personálu je zoufale málo ve všech nemocničních a podobných zařízeních se stálou péčí. Prostě všechno nestíhají, proto musí pomoci i příbuzní. Ale někdy je to dost hrozné. Než tohle, já bych volila pro sebe v takovém stavu eutanazii.
-
-
Róza Dříve jsem také byla zastáncem eutanazie. Názor jsem změnila až jsem sama v čekárně čekala na první chemu. Na ordinaci zaklepal pán s velkou cestovní taškou celý se třásl, byl roztěkaný, oteklý a vůbec nevypadal dobře. Sestře, která otevřela, řekl že má mít další dávku, ale je v takovém stavu, že už nemůže dál a pokud to má pokračovat raději ať vše skončí. Sestřička jej velice vlídně odkázala za paní doktorkou. V tu chvíli jsem chtěla utéct. Ještě nikdy jsem totiž neviděla nikoho tak zoufalého a na pokraji sil, možná i života. Nevzdala jsem to a dnes už jsem 3 roky po úspěšné léčbě. Pána jsem znovu viděla asi za 3 týdny , v nemocničním županu, a v nesrovnatelně lepším stavu, byl hovorný, usměvavý a bez otoků. Věřím, že pokud by měl při našem prvním setkání možnost ukončit život, asi by neváhal, ale bylo by to unáhlené. Dnes jsou takové možnosti jak člověku pomoci, že je eutanazie, dle mého názoru, zbytečná. -
Iva Jsem pro. Jako jedna z možností pro ty, kteří vyčerpali všechny ostatní. Víru bych do toho netahala. Když jsem si četla o matce Tereze, kolik vykonala pro chudé a potřebné... Určitě ano, silná a nekompromisní žena, která dokázala velmi mnoho ve světovém měřítku. Ale také jsem četla zpověď těch, kteří byli v nemocnicích, které řídila. Strašné, nelidské utrpení, bolest. A její krédo: bolest patří k umírání, nestěžujte si, přijměte to a trpte. Naše nemocnice jsou přece jen o trochu lepší, ale i tak. Než tohle, raději bych byla psem nebo kočkou, až budu v bolestech umírat, vezměte mě prosím k veterináři! -
Ivana Jsem pro, aby se opět do nemocnic vrátily jeptišky, držet pacienty za ruce, číst jim, povídat si s nimi. Sestřičky mají plno práce,plno administrativy, a nelze se jim plně věnovat. -
Jana Mám za sebou klinickou smrt. V narkóze, potvrzenou lékaři. Vy co tady píšete o pokojném odchodu, nemáte ani tušení, co člověk prožívá uvnitř : neschopen pohybu, řeči, tělo bolí, víte, že umíráte a nemůžete vůbec nic - ani se usmát, ani plakat, otevřít oči .... narkóza to nedovolí. Myslíte si, že nepoznáte, že umíráte? To je jen pohled člověka zvenku. Ten, kdo se dívá, vidí něco jiného, než ten, kdo prožívá. Eutanazie je poprava. Sice na vlastní žádost, ale poprava. Myslím, že tenkrát, když jsem byla nemocná, bych ji využila. Teď jsem vděčná, že mi bylo dáno žít dál. Nesmírně vděčná. A šťastná. Řešením je umožnění domácí péče, těm, kteří chtějí a Boromejky těm, kteří nechtějí. Domácí péče = finanční zabezpečení, návrat do zaměstnání, započtení doby péče do důchodu (jako by pracovali). Tedy něco jako mateřská. Stát by vyšlo levněji, i kdyby pečujícím dal průměrný plat. (DD i LDN by zely prázdnotou :-) ) Maminka byla zdravotní sestra v nemocnici - se smrtí se setkávala často. Měla k ní hluboký respekt a tvrdila, že eutanázie by se v žádném případě neměla uzákonit. A s ní souhlasím. -
Tom Má to ale jeden háček - vy jste se uzdravila, čila ta možnost by se na vás nevztahovala. Protože ta by byla pouze u nezvratných stavů.
-
-
Jana Brhlíková Jsem zásadně proti eutanázii. Je to v lepším případě sebevražda, nebo vražda. Eutanázie, pak pouhé spálení bez jakéhokoliv obřadu. Jak hluboko ještě člověk klesne? Pani Ivo jste na velkém omylu. To víra drží řádové sestřičky při jejich heroické práci. Ony vidí ve svých pacientech Krista. Nemáte-li však v sobě víru v Boha, neporozumíte. Všem, kteří nevěří, jsou řeči o Bohu k smíchu. Jednou to uvidí. Slyšela jsem, že každý člověk hodinu před smrti pochopí smysl lidského života. Bohužel pro mnohé už velmi pozdě.Já v Boha věřím. -
Jana Brhlíková Ještě krátký dodatek. Mít to v moci, zmrazila bych všem celebritám, počínaje fotbalisty, hokejisty , nějaké ty rádoby zpěváky (člověk stejně neví o čem to kvílení v angličtině je), všem těm, co tvrdí, že pracuji v "modelingu" ty jejich nemravné platy a dala bych to lékařům a zdravotním sestrám. -
Dáša Je to osudová chyba.Když využijete eutanázie, spácháte sebevraždu.Kdo spáchá sebevraždu,ten se znovu narodí ,aby si prožil celý život znovu a měl tak možnost napravit své karmické (osudové ) chyby ze života minulého a bude opět na konci života a bude moci opět využít eutanázii. Co myslíte, kolikrát se ještě narodí? Je to na každém z nás. Co systém povolí nebo zakáže to nerozhoduje. -
Ivana Honková Život je jenom jeden , ty řeči o reinkarnaci jsou čirá fantazie na ohlupování mladých lidí. Ti potom pod vlivem drog páchají sebevraždy . Za komunistů tato devastace a ohlupování národa nebyla -
Tom Když tady tak pročítám ty komentáře proti eutanazii, tak mám pocit, že si většina z těchto přispěvatelů myslí, že je eutanazie po případném povolení povinná. Uvědomte si, že je to dobrovolná volba každého jedince. Já bych na to asi odvahu neměl, ale jak se říká, nikdy neříkej nikdy. Kdysi dávno jsem byl na civilce v nemocnice jako sanitář na interně. Ne jako zřízenec, ale skutečně jako sanitář u lúžka a to, co jsem viděl, by měli vidět všichni ti odpůrci. Jak se lidé s těžkou rozedmou, astmatem či rakovinou plic dusili a měli neskutečný strach z každé další hodiny života, jak lidé s rakovinou slinivky křičeli bolestí, přestože se jim dávaly nejsilnější opiáty, často sondou do páteřního kanálu a stejně to nebylo nic platné... Přál bych vám to všem vidět a zažít, abyste viděli, jak může být smrt vysvobozením. A pokud chcete argumentovat tím, že máme dnes léky, které vás bolestí vždy zbaví, pak máte samozřejmě pravdu, akorát vás jí zbaví tím, že vás totálně oblbnou, případně uvedou do bezvědomí. Je to ten život, o který byste stáli? Možná ano, ale nesuďte podle sebe, zvlášť když nejste v tom stavu, u kterého by měla být eutanázie povolena. Samozřejmě, že je možné ji zneužít, ostatně jako všechno, ale nemyslete si, že dnes neexistuje, vysoké dávky analgetik, zvláště opiátů, nejsou de facto ničím jiným, jen se tomu tak neříká. -
Magda Takže sestřička viděla JEDEN pokojný odchod u boromejek. Doporučila bych jí tak půlroční praxi v běžné LDN, jestli by pak třeba nezměnila názor. -
alena dobrý den jsem sestřičkou už 41 let ,zažila jsem mladého pacienta,který nám umíral na rakovinu mozku.bylo to před 35 lety ,tenkrát jsem byla mladá holka.jednoho dne se hodně jeho zdravotní stav zhoršil,ale byl při vědomí ,bolesti nemohl vydržet,morfin jsme mu píchali co 4 hodiny,držela jsem ho za ruku ,kterou mi drtil ,protože měl takové bolesti,ale vůbec mi to nevadilo i když to bolelo taky,ale ta má bolest byla jen šimrání proti jeho .prosil at mu pomůžu,že chce žít,za několik minut zemřel.Byl to pro mě hrozný zážitek,ale i přesto,že jsem viděla jeho velké utrpení asi bych byla proti eutanásií.tak strašně chtěl žít,je však rozdíl věkový měl rodinu,manželku a malé dítě. -
Anna Uvedení do umělého spánku z důvodu bolestí /analgosedace/NENÍ eutanázie a ani PASIVNÍ!!! Stejně tak není eutanázie nepodávat infuze v době kdy pacient již neprofituje ze zavodňování. Argumenty udušení a strašlivých bolestí v dnešní době jsou liché. Lze je celkem jednoduše řešit. Dokonale to napsala paní Rita. Vnímám, že se chceme zbavit problémů. Neprezentujme, prosím eutanázii jako milosrdenství. Je to jen neschopnost přijmout i náročnější věci v životě. Sestřičce moc přeji, že poznala kvalitní paliativní péči a věřím, že do budoucna ji tato zkušenost moc pomůže. Zemřelo mi během mé pracovní dráhy mnoho lidí jsou jich možná již desítky a žádné velké utrpení jsem nezažila. Pracovala jsem v domovech pro seniory i hospici. Stojí to mnoho času, empatie, zkušeností, naslouchání, ale lze umřít klidně téměř vždy. Eutanázie je jen zoufalý pokus o ukrácení důležité části života. -
Tom Předpokládám, že to byla reakce na můj komentář. Pokud ano, prosím popiště mi, jaké řešení toho, co jste napsala "Argumenty udušení a strašlivých bolestí v dnešní době jsou liché. Lze je celkem jednoduše řešit.". Prosím,řekněte mi, jak lze jednoduše řešit dušení při rakovině plic. Možná dostanete nobelovu cenu. A jak se řeší kruté bolesti u různých nemocí, primárně tedy u rakoviny a ještě přesněji u rakoviny slinivky. Píšete, že uvedení do analgosedace není eutanazie. Samozřejmě, že oficiálně není, ale vzhledem k tomu, že morfin i dolsin tlumí (mimo jiné) dechové centrum, je to prostě urychlení smrti. Věřte mi, mám zkušenosti z lůžkové péče nejen z civilky, ale od roku 1998 i přímo z mojí profese.
-
-
Magda Tak třeba za čas nějaké velké utrpení zažijete. Možná cizí, možná svoje. Sakra, co máte proti možnosti důstojného odchodu, které si člověk SÁM zvolí? Nikdo vám ho přece nutit nebude!!! -
dulíšek Souhlasím, jelikož nikdo předem neví jak v životě dopadne. Nejvyšší možnost v životě je svobodné rozhodování a člověk má právo ukončit svůj život pokud se tak rozhodne. -
Jana Brhlíková Paní Magdo, zažila jsem. Přesto jsem proti eutanázii. Vy považujete ukončení života sebevraždou za důstojný odchod? Podle mě je sebevražda prohra. A kdy se podle Vás má pro svou sebevraždu člověk rozhodnout. Za plného zdraví, či částečně nemocný, nebo jak se tu uvádí už v bolestech? Kdy?
-
-
Vladimír Tak diskuze na tato témata jsou vždy těžká. Pokud se nedostanete do situace, že vás rodič, který umírá na rakovinu prosí, aby jste mu pomohli. Pak měníte názor, a pokud nechcete, aby vyloženě řval bolestí, tak by jste souhlasili s eutanazií. Já to zažil, je to strašné. Chcete ho nechat trpět v bolestech ještě pár dní? -
Anna Sleduji diskusi o eutanázii. Kecá se tu o důstojném odchodu ze života.Co to je? Trochu vám popíši svůj příběh.Můj manžel měl podobné názory,dokud byl zdravý.Moc rád říkal:"Pokud budu nemocný,než bych se trápil,tak se zastřelím a budu mít pokoj." Jenomže přišla cévní mozková příhoda (mrtvice) a manžel nejen,že se nechce zastřelit,ale i když už pět roků jen leží, chce žít. Říká mi,že mě neopustíš a necháš mě doma. Rozhodně nechce "důstojně odejít eutanazií." Pokud takový člověk má u sebe někoho kdo se o něho postará,umírat nechce.Vždyť dnes máme spoustu léků na zmírnění fyzických bolestí a tak člověk, byť třeba ochrnutý, může důstojně!!! žít. Jenomže když tomu člověku budete opakovat,že je těžce nemocný,jeho bolesti se budou zhoršovat a nikdo mu nepomůže, bude zoufalý a bude chtít umřít.Vy, kdo propagujete eutanazii si uvědomte,že vůbec nevíte o čem to mluvíte.Jděte se podívat do hospiců,nebo k někomu kdo má doma vážně nemocného člověka. A pro takového člověka je lékem už jen samo dobré slovo,podaná sklenice vody, či jiná pomoc. A co přinese tato pomoc tomu,kdo ji poskytuje, to ví jen ten kdo to dělá nebo dělal.Lidi vzpamatujte se, i nemocný či bezmocný člověk je pořád ČLOVĚK a ne "něco", co je potřeba odklidit.Nemůžeme se přece chovat jako Hitler a určovat čí život má cenu a čí je bezcenný. -
Jana Aničko, jsem s Vámi zajedno,myslím si to samé. Co si pak takoví lidé mezi sebou říkají: sprovodili jsme ze světa otce jako nemocného kocoura? Nebylo by lepší říci: byli jsme s ním v hluboké lásce až do jeho konce, kdy ho Bůh povolal. I když trpěl, věděl, že jsme tu, že jsme s ním a že ho milujeme! -
Ellen Paní Anno, eutanazie neznamená, že někdo někoho zabije, aby se ho zbavil. Je to na svobodném rozhodnutí toho člověka, kterého se to týká. Že Váš manžel chce žít je naprosto v pořádku. Ale nedá se srovnávat stav po mrtvici, kdy je třeba člověk částečně ochrnutý, ale netrpí nesnesitelnými bolestmi, může komunikovat, atd..., a jeho stav se může ještě zlepšit, se stavem člověka trpícího např. rakovinou s metastázami, který z osmdesáti kil má třicet, nemůže jíst, nemůže se ani napít, nemůže se hýbat, nemůže dělat vůbec NIC, jen čekat v bolestech na smrt. Tomu se nedá říct život, a už vůbec ne důstojný život. Vězte, že mnoha lidem velice vadí, když musí být úplně se vším závislí na jiných. Někdo to prostě neunese, aby svou nemohoucností zatěžoval lidi kolem sebe (i když oni to jako zátěž nevnímají). Každý člověk je jiný a každý se s těžkými životními situacemi vyrovnává jinak. A každý by měl mít právo se rozhodnout, co udělá se svým životem. -
Tom Váš problém je v tom, že posuzujete všechny podle své zkušenosti. To je ale úplně stejné, jako byste chtěla tvrdit, že jste celý život neměla autonehodu, tak ji nemohl mít ani nikdo jiný, nebo že jste nedostala rakovinu, tak neexistuje. Stejná logika. Každý je jiný a o své smrti má mít každý právo rozhodnout sám. Někdo by to považoval za hřích, někdo za slabost a někdo za obrovské štěstí. Ošetřit to legislativně není zase takový problém, stejně jako například u operací pro změnu pohlaví.
-
-
Ellen Jsem pro eutanazii. Každý člověk by měl mít právo se rozhodnout, jestli bude dál trpět, nebo své utrpení ukončí. Pracuji ve zdravotnictví 40 let a vím, jakému psychickému utrpení jsou vystaveni jak pacienti, kteří jsou uměle udržováni naživu, kteří se nemohou hýbat, jíst, nemohou komunikovat, ale VNÍMAJÍ, co se s nimi děje a uvědomují si svoji zoufalou situaci, tak jejich příbuzní, kteří trpí s nimi. Věřte, že když člověk pozbude schopností a možností normálně žít a fungovat, jen leží a má bolesti, a ví, že to při dnešních medicínských možnostech může trvat i roky, je zoufalý a přeje si zemřít. Není nic důstojného na takovém přežívání. Já to vidím jako týrání těchto lidí, kteří nemají možnost svobodně se rozhodnout aspoň pro důstojný konec. A příbuzní? Chce se snad někdo doopravdy dívat na to, jak člověk, kterého má rád, trpí a nemůže v klidu odejít? Je něco humánního a úžasného, když se můžete "kochat" nekonečným utrpením blízkého člověka, víte, že mu není pomoci, a trpíte s ním, měsíce, roky? Jsme snad my, lidé, sado-masochisté, že chceme trápit své blízké i sebe? Nechápu, že lidé jsou tak "lidští", že nechají uspat svého psa nebo kočku, když jim není pomoci, ale k člověku lidští být nedokážou právě v rámci té falešné "lidskosti". Mladá slečna - studentka, která se k této problematice tak zasvěceně vyjadřuje, nemá (bohužel nebo možná bohudík) zatím dostatek zkušeností, s pacienty i v rodině, takže těžko může něco posuzovat po jediné dobré zkušenosti s úmrtím. Většina starých lidí má jiný názor, protože už si lecčím v životě prošli, sami jsou třeba nemocní, takže už v tom mají víc jasno. Je sice pravda, že dobrá paliativní péče může věci usnadnit, ale také ne vždy. I k té musí dotyčný člověk přistupovat jaksi "usmířeně". Jinak i v těchto zařízeních lidé psychicky trpí, když VĚDÍ, že tohle je konečná. Ne každý se s tím umí vyrovnat. Lidé jsou různí, mají také různý přístup ke smrti a umírání, proto by mělo být na každém, ať si zvolí sám cestu, kterou chce podstoupit, i způsob, jakým chce (důstojně) odejít z tohoto světa. A měl by mít možnost se třeba i dopředu rozhodnout, dokud mu slouží mysl, zaznamenat své rozhodnutí (notářsky ověřené), pro případ, že se dostane do stavu, kdy nebude schopen rozhodovat, aby nedošlo k žádnému omylu ani domněnkám. Zažila jsem i ve své rodině několik situací, kdy mí blízcí umírali v bolestech, zcela zničení, protože to trvalo příliš dlouho, a všichni přitom věděli, že není cesty zpátky (do života). Všichni prosili a modlili se, aby už konečně mohli v klidu zemřít, aby už nemuseli dál snášet to utrpení. Jenže právě to, co si nejvíc přáli, jim nebylo umožněno, umožněna jim byla jen donekonečna se prodlužující agónie. Pro jejich nejbližší nejhorší zážitek v životě. Kdo to nezažil, nemůže soudit ty, kteří se chtějí osvobodit. -
Vladimír Děkuji. Velice dobře jste to vystihla. Mohu zodpovědně říct, že i po dvou letech se mi vrací v myšlenkách to utrpení a bolest . Hlavně pocit toho, že nemohu pomoci. Nikomu to nepřeji.
-
-
Iva Ano, přidávám se ke zdravému rozumu, k příznivcům eutanazie. Každý má právo jak na život, tak právo zvolit si svůj odchod z tohoto světa.Odpůrci zřejmě takovou situaci u sebe ani u svých blízkých neřešili nebo trpí naprostou absencí empatie, nikomu nic zlého nepřeji! -
Magda Paní Brhlíková-ano, považuju za mnohem důstojnější rozhodnout si, že chci odejít, a mít tu možnost takovou, abych neudělala nešťastným ještě někoho dalšího. Pokud zvolíte třeba skok pod vlak, víte, kolik dalších lidí tím zasáhnete? Navíc o euthanazii uvažuje člověk, který už by ani neměl sílu zvolit jiný způsob. Dokud jste zdravá, jistě o ní- pro sebe- uvažovat nebudete. Ale pak může přijít chvíle, kdy už bezpečně víte, že se neuzdravíte a čeká vás dlouhé bolestivé umírání. A nevím jak vy, ale já bych nechtěla, aby lidi, co mám ráda, trpěli se mnou. aby mě třeba přebalovali a krmili a hlídali, pokud bych měla Alzheimera. -
Jana Brhlíková Paní Magdo, já Vás zdravím a ubezpečuji Vás, že to co uděláte pro své rodiče, vychováváte tím vlastně děti svoje a ony Vám to jednou vrátí. Když někdo v rodině způsobí dopravní nehodu, poradíte mu ať se zastřelí, anebo ponesete s ním jeho obrovské trápení? Já si myslím, že nebudete věřící, protože Ježíš nás učí: Neste břemena jeden druhého a tak naplníte mé učení,zákon Kristův. -
Magda Paní Brhlíková, já se o rodiče starám. O maminku až do konce (před třemi lety) a tátu (94 let) taky nikam nedám, i když někdy je to těžké. Ale nemají (tedy maminka neměla) velké bolesti , nedošlo ( a snad nedojde) na ty nejhorší konce . Pokud by došlo u mne, já NECHCI svým blízkým přát, aby museli trpět se mnou. Protože do LDN by mě nedali. Proto bych ráda měla tu možnost odejít, když si to budu přát. A člověk si to nepřeje, pokud zbývá nějaká sebemenší naděje, tomu můžeme obě věřit, že? Jenže může přijít čas, že ta naděje prostě už nebude.
-
-
Milena Naprosto souhlasím s příspěvkem pana Radima. Péče o klienty v LDN a domovech pro seniory (dnes již téměř není rozdíl) by měla být povinná pro každého po dobu 2 let. Lidé by určitě více dbali o svoje zdraví a měli představu o tom jak krásné a veselé může být stáří v 80+. Myslím, že by si každý rychle rozmyslel, zda upřednostní kvantitu před kvalitou. -
Jana Kaucová Jsou všechny komentáře na posouzení.. Věřit,znamená mít možnost útěchy,Lékařská věda dnes dovede zmírnit bolesti při umírání - u každého je umírání jedinečné - a smrt je ukončení tohoto života Ano mrtvého už nic nebolí, ale bolest zůstává těm,kteří ho měli rádi Věřím, že se jednou setkám se všemi, kteří mě předešli do jiného světa. Věřím Bohu Jsem proti eutanazii. Když domácí se nechtějí, nebo nemohou o svého člena postarat, jsou tu Hospice, je i jiná pomoc,jen je třeba (když je nutnost), se zajímat -
Petr Dobrý večer. Od okamžiku splození máme jediný cíl, že zemřeme. A pokud tvrdíme, že máme svobodnou vůli a právo se svobodně rozhodnout, bezesporu do toho patří i právo určení si doby vlastní smrti. Sebevražda či asistovaná sebevražda, euthanázie, je plně v kompetenci každého jednotlivce bez ohledu na okolí a bez ohledu na tvrzení náboženské, že sebevrazi nepřijdou do království Božího. Tak se projevuje svobodná vůle. Jen já se rozhoduji, jen já si zodpovídám za následky. S pozdravem. Petr -
Magda Souckova Je neuveritelne jake si, zde muzete precist nazory. Je jasne, co clovek to nazor. Myslim, ze lide jako jsem ja pracujici leta ve zdravotnictvi vedi o cem mluvi. Cela leta se setkavam s bolesti a utrpenim. I kdyz medicina je na vysoke urovni tak nedokaze zazraky. Zivot by mel byt dustojny a tak i odchzet. A myslim si, ze bolest, utrpeni co k umirani patri neni vubec dustojnost, je to ten nejhorsi odchod z tohoto sveta co cloveka muze potkat. Jestli nekdo chce bolesti kricet, nebo potichu trpet tak se pro tento odchod rozhodl, ale verte ze to s dustojnosti nema nic spolecneho,ale rozhodli se tak budiz jim to prano. A jestli si nekdo mysli ze davky opiatu neni takzvana pomala eutanazie tak je na omylu, jelikoz telo odejde pomalu a jiste jen s oddalovanim. Proc chce nekdo vzit to jedine co v zivote mame a to rozhodovat sam o sobe. Kazdy ma jinou predstavu o zivote na toz jak by chtel odejit z tohoto sveta. Az se nekdy v medicine objevi lek, ktery v obdobi umirani spolknete a bude se vam umirat bez bolesti, bez komatu tak eutanazie nemusi existovat,protoze odchod bude dustojny. Nekde jsem tam cetla ze male dite prebalujute koupete, ale prave proto, je to male dite, ktere si to neuvedomuje a hlavne netrpi je to vyvoj. A jestli si nekdo mysli, ze je dobre umele udrzovat telo pri zivote tak prosim, nikomu nic neberu je to jeho rozhodnuti, ale proboha netahejte do toho lidi, kteri se dobrovolne rozhodnou netrpet v pokoji a v dustojnosti odejit. Myslim, ze ta zdravotni sestra co to sdilela nechtela ukazat jen jak je krasne umirat v naruci sester jen se chtela trochu zviditelnit coz je dnes hodne moderni. -
Leontýnka Myslím si, že hlavně by se měli konečně řešit podmínky v LDNkach a podobných zařízeních. Spousty statnich peněz jdou na hnupoviny a nemohoucí a umírající leží v pokalenych plinach s čajem u postele, který jim nikdo pulden nepoda, protože personálu je málo a nestíhá a na dostatek plen nejsou peníze. Proč? Proč tohle stát neřeší? Protože ti nemohoucí už si stěžovat nemůžou? Jasně, kdo by pak chtěl v těchto podmínkách přežívat? Potom se řeší eutanazie...Boromejkam všechna čest, a tímto by se měla hlavně církev zabývat, ne že je o ní slyšet hlavně v souvislosti s restitucemi a pohlavním zneužíváním. -
Radka Dobrý den, uvedený článek mě zaujal, přečetla jsem si i diskuzi pod ním. A vyvstalo přede mnou několik otázek. Jeden příspěvek psal o tom, aby ona zdravotní sestřička "nevnucovala" svůj názor ostatním. Vrátila jsem se a znovu si jej přečetla. Byla bych ráda, kdyby mi onen pán vysvětlil, co jej přimělo k pocitu, že text někomu něco vnucuje? Já jsem tam skutečně nic takového nenašla. Jen popis pocitů, prosté svěření. Úlevu, že to jde i jinak, než ona sestra již několikrát zažila. A dostávám se k další nejasnosti. Jeden z komentářů dost pohrdavě odsoudil text mladé zdravotní sestry s tím, jak může psát podobné plky, když to pořádně nezná. Zažila jeden případ a hned to musí vyhlásit všem okolo. Hm, opět jsem si text přečetla pozorně znovu. Měla jsem pocit, že ona žena nebyla u případu umírání pacienta poprvé. A ejhle: skutečně jsem se nemýlila. Cituji: "Dnes ráno jsem měla možnost doprovodit pacienta z našeho světa poprvé na oddělení sester boromejek. Dosud jsem byla u úmrtí pouze na standardních odděleních a několikrát v terénu." Hm, zvláštní. Psát komentář k textu, který jsem si ani moc nepřečetl/a???? A to ještě dosti kritický komentář?.... A potom mám ještě obecnou otázku, kterou bych ráda položila všem, kdo eutanázii podporují a chtějí. V řadě komentářů jsem četla výraz "důstojná smrt" či "důstojný odchod" nebo "důstojný konec života". Ale ani v jednom z nich jsem se nedočetla, co to slovo důstojný pro konkrétního pisatele vlastně znamená, jak si to představuje. Třeba sám u sebe. Nebo u svých rodičů. U svých dětí. Dost možná to má každý jinak. Ale skutečně by mne to zajímalo. Jen tak namátkou uvádím: "Magda 24. 7. 2019 v 17:31 Tak třeba za čas nějaké velké utrpení zažijete. Možná cizí, možná svoje. Sakra, co máte proti možnosti důstojného odchodu, které si člověk SÁM zvolí? Nikdo vám ho přece nutit nebude!!!" Jak si paní Magda představuje svůj vlastní důstojný odchod? Jak by si ona sama svůj odchod chtěla zvolit? Jak by to provedla? A co konkrétního pro to (u)dělá? Radka, která už se s utrpením setkala. Když mi umíral táta. (To jen tak pro úplnost, abych nebyla podezírána z toho, že hovořím o něčem, o čem vím jen z internetových diskuzí ...) PS: Termín eutanázie pochází z řečtiny. Na Wikipedii je definován jako "usmrcení na žádost". Slovník cizích slov uvádí významy dva: jeden je podobný - "usmrcení nevyléčitelně nemocného ze soucitu nebo na jeho žádost". A druhý, se zkratkou "med." tedy jako medicínský význam - "ulehčení umírání, zejm. tlumením bolestí, neuspišující však smrt nemocného". ....... -
Magda Považuju za důležité vyjádření "na jeho žádost. Vy odpůrci pořád vykřikujete, že nesouhlasíte, ale když nesouhlasíte, tak se vás to prostě nebude týkat, klidně si vytrpte týdny a měsíce s vědomím, že příroda si o vašem odchodu rozhodne sama. Nebo pokud jste věřící, že vás povolá Bůh, až On bude chtít. Já bych radši věděla, že ta možnost existuje. Že si třeba- s plným vědomím- vezmu tabletu nebo nápoj, které mě převedou ve spánku na druhý břeh. Samozřejmě, někdy už je člověk ve stavu, kdy už ani sám sáhnout po prášku nebo sklenici nedokáže, V tom případě by měl existovat nějaký zákon, že nemohoucí požádá za přítomnosti nějakých svědků a lékař mu látku podá. Pak samozřejmě nebude vrah! -
Magda S Vážená paní Radko, Mohla by jste nám napsat tedy ,vy co je ta důstojnost ,když z nás z lidi pracujících ve zdravotnictví děláte neznalé oboru.Rada bych se zeptala zda pracujete tam kde lidi umírají,kde lidi křičí bolesti,kde lidi prosí sestry aby jim pomohli,ti lidé mají skrivenou tvar,slzy jim tečou a jediné co si přeji ,ze chtějí odejít ,osvobodit se mít klid.Myslite ze neexistuji sestry ,které nedrží pacienta za ruku,nedávají jim ten úsměv jako zmíněné sestry.Ano existují několikrát,jsem to prožila.Ja ty lide držela ,já jim utirala slzy,já jim píchala léky proti bolest,já se na ne usmívala a utěšovali a oni jen prosili,a když neprosili tak to zoufalství si odnesli sebou.Vazena paní chcete definici důstojně smrti,tak jestli si dokážete stát za tím ze důstojnost to co jsem popisovala,tak je jasně ,ze mate na zivot trochu jiný pohled .Zda si myslíte ,ze nám tady jako vysvětlíte ,co to znamená eutanzie v latinském jazyku a pak si všichni řeknou aha ta paní je asi chytrá ona umí latinu ,tak to ma asi pravdu. Jenze milá paní ,život ,nemoc ,umírání není o znalosti latinského jazyka,to je skutečnost.A zda věříte ,ze Vám sestry ,která sestřička popisuje pomohou ,až nedej bůh by jste měla rakovinu slinivky,mozku a jiné tak tomu věřte a věřte tomu ze odejděte důstojně.Protoze při těchto diagnozach vám nepomůže ani ze umíte latinu,nebo ze Vás někdo bude držet za ruku,tu bolest to utrpení si musíte odzit ,musíte koukat na to jak vás přebaluji,krmí,už nemáte jinou volbu,a to jediné co můžeme je ze si zvolíme sami nebo s rodinou umřít bez těchto věci.Svycarsko je zeme ,kde je velmi vysoká životní úroveň,lidé tam žijí jinak a vědí ,ze eutanazie je jedna z věci ,které mohou lidem dopřát.
-
-
Magda Díky, vyjádřila jste přesně- a zasvěceně- i můj názor. -
Magda Tady se to nějak divně řadí- chtěla jsem vyjádřit souhlas se svou jmenovkyní, paní Magdou S.
-
-
MagdaS Mila Magdo, komentar jsem psala v rychlosti, nahodou cestou do prace, byla jsem zvedava jeste na nejake komentare, protoze tema eutanazie me zajima a zda se mi dulezite. A neverila jsem vlastnim ocim, kdyz jsem si precetla komentar od p. Radky. Kazdy ma narok na svuj nazor, ale proc vypisovala jmenovite nazory ostatnich. Podle slohoveho projevu p. Radka umi dobre psat a myslim si ze treba bude i vzdelana, ale nema pravo se poustet do lidi, kteri vedi o cem pisi a takzvane z nich delat blbce. Prominte toto slovo, ale jine slovo me nenapada, ktere bych mohla k tomu prirovnat. Jeste by stacilo, aby nam tady zacala vypichovat gramaticke chyby.A jeste dodatek k mlade sestre,ktera sdilela tento clanek, tak jen doufam, ze se aspon z casti bude chovat jako tyto sestry boromejky, protoze je jedno zda jste zdravotni sestra na klasickem oddeleni nebo boromejka, dulezity je pristup, ale at je pristup jaky chce tak vas nezbavi te bolesti, utrpeni coz dohromady dava pojem (ne) dustojnost. Jen jsem zvedava zda mi p. Radka odpovi, kdyz jsem ji popsala definici dustojnosti,ale jak jsem psala ona ma predstavu asi jinou, asi chce aby ji nekdo prebaloval, krmil, nebo mela pega, hadicky kam se podiva, ale bude spokojena, ze se na ni nekdo usmiva a hladi. Hlavne budte nad veci a drzte se sve myslenky. S pozdravem Magda Souckova -
Já ne A jste si jisti tím, že euthanasie je důstojný odchod? Jsou popsány kazuistiky, kdy po podání léčiva vedoucí ke smrti dochází v určitých případech k trýznivým bolestem či dušnosti - "pacient" se dusí, ale vzhledem k principu euthanasie je okolí svědkem mučivého odchodu někdy i po dlouhé desítky minut, nemůže mu a vlastně ani nesmí pomoci, protože dotyčného přání bylo zemřít.... Víte o této straně mince? Šli byste do tohoto rizika? Nikdo nikomu nedá záruku, že odchod při euthanasii bude tak klidný, důstojný a bezbolestný, jak je hlásáno, bohužel. V zemích, kde je euthanasie uzákoněna, se dostává do tzv. kluzkého svahu z více důvodů. Ale tato skutečnost je zamlčována a bylo by dobré tuto problematiku si nastudovat i z druhé strany, než kříčím na všechny strany ano. -
Magda Já ne 20.12 - Připouštím, že na podanou látku každý nemusí reagovat stejně. I když připustím co píšete- několik desítek minut- zní to hrozně, ale to trápení bez naděje v bolestech může být několik týdnů nebo měsíců. A znovu pro všechny odpůrce- přece vás nikdo nemůže nutit. -
Ivan Labohý Máte možná pravdu, ale pacient se bohužel může dusit i při zodpovědné paliativní péči a podotýkám, i přes maximální péči pomáhajícího personálu. V případě euthanasie se jedná jen o jednotky minut. Moje drahá žena se dusila 24 hodin. Nemůžete přeci tvrdit, že ukončení života euthanasií trvá tak dlouho. Její chroptění uslyším už až do smrti. Znovu opakuji, že snaha a pomoc paliativní péče ba nadstandardní. Takovou věc musíte zažít u milované osoby, aby jste názor změnil. IL
-
-
Kačaba Když si představím, že mám umírat několik let v bolestech, tak pro euthanasii rozhodně jsem. Zrovna toto podle mě nemá moc společného s důstojným odchodem, ať už doma nebo v nějakém zařízení. Když už ani léky nemusí zabírat, je podle mě odejít dřív lepší, než se ještě často dlouhou dobu trápit a jenom čekat až to konečně bude. A pořád by to bylo lepší takto, než kdyby se ze zoufalství předávkovali lékama a pod. Jistě by bylo ale potřeba zadat pevné a jasné pravidla, protože by se i tohoto (jako snad všeho) začalo využívat. A rozhodně by si o euthanasii měli rozhodovat lidé sami, aby nedošlo právě k tomu, že se "dřív zbavíme babičky, ať už máme konečně ten barák". -
Magda S Posledni muj komentar k tomuto tematu,jelikoz vidim, ze neco vysvetlovat je zcela zbytecne. Vsichni co jste tady psali, ze jste proti, tak asi mate jasnou predstavu o svem odchodu. Myslim, ze by jste si v koutu dusi meli prat at Vas nepotkaji ty osudy, ktere zde byly popisovany KDO NEZAZiJE NEPOCHOPI. -
Ladislava Jurčová Na konci ledna letošního roku jsem byla u toho, když zemřel můj tatínek. Byla jsem zmatená, tušila jsem, že už ten okamžik přijde, ale nebyla jsem si jistá. Přivolané sestry z interního oddělení nemocnice v Uherském Hradišti mi nepomohly a ani mi nedokázaly říci, že už to přijde. Celému umírání musel přihlížet vedle ležící pacient. Chování sester bylo neprofesionální, počínaje odmítnutím přivolání lékaře, nevhodnými komentáři a závěrečnou otázkou, "máme ho ještě oživovat". Bylo mi z jejich počínání nevolno a smutno. Přesto jsem ráda, že jsem tam mohla být, protože v okamžicích odcházení by si ho nikdo nevšiml-tlačítko přivolání pomoci měl záměrně mimo dosah. Paliativní péče je u nás zatím v začátcích a hůře dostupná. Vše zatím záleží pouze na personálu nemocnic a co člověk, to jiný přístup. Před deseti lety jsem byla při tom, když mi umírala moje maminka. Přístup sester na chirurgickém oddělení téže nemocnice byl velmi citlivý a hodně mi tehdy pomohly. Mohla jsem být u ní, když umírala a vím,že jsem udělala, co jsem mohla.Moc mne mrzí, že odchod mého tatínka neměl klidnější a důstojnější průběh. Vyčítám si to. Když se narodí dítě, je kolem něho dostatek péče, ale když lidé umírají, jsou na to velmi často sami a to je škoda. Odchod ze světa je přece stejně důležitý jako příchod na něj. Nechtěla bych umřít osamocena. -
List Možná už to tady někde zaznělo, ale je to přece možnost eutanazie, ne povinnost. Každý se může rozhodnout. Vyprávění jednotlivých případů umírání mi nepřipadá vůbec relevantní, respektive dokazuje, že jde o případy, které se mohou diametrálně lišit. Proto by tu ta možnost být měla. -
Ivan Labohý Moje drahá žena umírala na rakovinu tři roky. Rakovinou jsem byl postižen i já a vím tedy něco o bolesti. Morfium sice řeší částečně bolest, ale člověka stejně nevyléčí a utrpení se zbytečně prodlužuje. Neříkám to rád, ale každý kdo je vášnivým odpůrcem euthanasie by si zasloužil být postižen rakovinou v terminálním stadiu. Názor by rychle změnil. Jenže je to bohužel jako se vším v životě. Zkušenost s bolestí a smrtí je nesdělitelná a bez vlastního prožitku řadou zdravých lidí neakceptovatelná. Takže ještě dlouho budeme zřejmě trpět díky názorům odpůrců euthanasie. Pořád bojujeme za dodržování lidských práv a to je v pořádku. Nic důležitějšího kromě holého přežití není. Svobodné rozhodnutí o svém životě či smrti se mi zdá tím nejzákladnějším lidským právem. IL -
Karla Takový pokojný odchod ze života by určitě uvítal každý. Paliativní péče je výborná věc, ovšem nefunguje vždy nebo celou dobu až do konce. Tudíž tam, kde je to možné, ano, všemi deseti. Pro ty, kdo by volili euthanazii jako východisko ukončení utrpení, ze kterého jim už nikdo a nic nepomůže, by měli mít tu možnost. Ke zvířatům jsme milosrdní, proč ne k člověku? Argumety o možném zneužití jsou pasé. Zneužít lze vše.Nemáme volbu rozhodnout, jestli se narodíme nebo ne, ale měli bychom mít volbu jak ukončit nekončící utrpení. -
Karla Takový pokojný odchod ze života by určitě uvítal každý. Paliativní péče je výborná věc, ovšem nefunguje vždy nebo celou dobu až do konce. Tudíž tam, kde je to možné, ano, všemi deseti. Pro ty, kdo by volili euthanazii jako východisko ukončení utrpení, ze kterého jim už nikdo a nic nepomůže, by měli mít tu možnost. Ke zvířatům jsme milosrdní, proč ne k člověku? Argumety o možném zneužití jsou pasé. Zneužít lze vše.Nemáme volbu rozhodnout, jestli se narodíme nebo ne, ale měli bychom mít volbu jak ukončit nekončící utrpení. -
Jiří Nejsem lékař ani zdravotní sestra, abych mohl posuzovat procesy umírání. Maminka umírala ve Vojenské nemocnici ve Střešovicích na rakovinu slinivky s velkými bolestmi. Za celý den dostal jen morfin v minimálním množství, které hradí pojišťovna. Morfium, které mělo maminku zbavit bolestí paní primářka nedoporučovala, protože by maminku museli přivázat a nevěděla by o sobě. Bohužel umřela a celý pokoj pacientek byl přítomen s podobnou nemocí. Primářka nechtěla povolit převoz do Hospicu. Proč? Časem jsem se dozvěděl, že v Hospicu tito pacienti mají možnost si sami neomezeně morfin dávkovat podle vnímané bolesti a umírají bez bolestí. Dokonce i na LDNce, kde pacientům píchají morfium nemusí pacienty uvazovat a dá se v pohodě usnadnit umírání. Eutanázie je asi poslední možnost člověka ukončit v případě nevyléčitelných nemocí v posledním stádiu svůj život, ale pokud je možnost poslední fázi umírání zvládnout příjemnější formou - v umělém spánku nebo bezbolestného odchodu ze života s možností morfínu, který si bude pacient sám regulovat, aby neměl bolesti, myslím, že Eutanázie je zbytečná. -
ka-brňák společnost, kde se uvažuje o eutanazii, je dávno ztracená (i zatracená) společnost. nezapomeňte, že jednou se tento nápad s eutanazií může zvrhnout v to, že příbuzní budou "ovlivňovat" právě ty, kterí by eutanázii prováděli. (důvod se vždy najde: třeba dědictví). LIDÉ TOTIŽ UVAŽUJÍ ZVRHLE A MYSLÍ JEN NA SEBE. dnes, kdy paliativní léčba je i v česku na vysoké úrovni, nikdo NORMÁLNÍ eutanazii nežádá. p. s.: strávil jsem se svými umírajícími rodiči celé 3 roky v nemocnici (a nakonec v hospici; domácí hospic tenkrát ještě nefungoval), takže vím, o čem píši. -
Magda Zvrhnout se může kdykoliv cokoliv. Nevím, jak umírali vaši rodiče, jestli "jen" postupně slábli nebo brečeli bolestí a prosili vás, abyste jim pomohl to ukončit . A jak můžete vy, zatím zdravý, vědět, jak dopadnete? Ta paliativní léčba taky donekonečna nezabírá, a co až přestane působit? Vám přece tu euthanazii nikdo nutit nebude, klidně vydržte týdny nebo měsíce jako ležák s plenami a proleženinami, v bolestech, než vás Bůh povolá. My "nenormální" bychom byli vděční za možnost zkrátit utrpení sobě i svým blízkým, kteří ho prožívají s námi.
-
-
Irena Vaňková Sestra 28.7.2019 Moje maminka sice neumírala v bolestech,ale odchod byl tak dlouhý a nedůstojný/sonda,cévka,pleny,proleženiny,také surové zacházení),poslední stadium sice v utlumení,ale dlouhou dobu.K čemu prodlužovat neplnohodnotný život,když ho člověk ani nevnímá? A když vnímá a má bolesti?To je život? -
Eliška Alžbětka Nikdy jsem neviděl ani neslyšel o člověku, jako je Dr. Idialu. Dr. Idial je Bůh v lidské podobě, lidé ho nazývají Bohem na Zemi. Můj manžel na mě vždycky podvádí, a pokaždé, když mu řeknu, aby přestal podvádět, zlobí se a hrozí, že opustí dům, bude i nadále podvádět měsíce, protože přivede druhou manželku domů, když tam nejsem. Miloval jsem ho tolik a nechtěl jsem ho ztratit, ale k mému velkému překvapení jsem se jednoho dne vrátil ze své práce a zjistil, že vzal své věci a šel žít s ostatními ženami. Plakala jsem a zůstala sama, dokud mi kamarádka v kanceláři neřekla, jak jí Dr. Idialu pomohla přivést jejího manžela po 6 letech rozvodu, a tak jsem se okamžitě spojila s Dr. Idialu prostřednictvím WhatsApp a řekla jsem mu její situaci a řekla: Pomozte mi a mému manželovi vrátí se a prosí mě na kolenou do 12-16 hodin. Udělal jsem všechno, co mi doktor Idialu řekl, a k mé velké radosti se všechno stalo do 1 hodiny, stejně jako předtím Dr. Idialu. Můj manžel se ke mně vrátil, padl na kolena, plakal a prosil mě, abych mu odpustil. Potřebuješ pomoc? Kontaktujte Dr. Idial nyní e-mailem: doctoridialuspellcaster@gmail.com nebo prostřednictvím WhatsApp: +2348118448718 -
Eliška Alžbětka Nikdy jsem neviděl ani neslyšel o člověku, jako je Dr. Idialu. Dr. Idial je Bůh v lidské podobě, lidé ho nazývají Bohem na Zemi. Můj manžel na mě vždycky podvádí, a pokaždé, když mu řeknu, aby přestal podvádět, zlobí se a hrozí, že opustí dům, bude i nadále podvádět měsíce, protože přivede druhou manželku domů, když tam nejsem. Miloval jsem ho tolik a nechtěl jsem ho ztratit, ale k mému velkému překvapení jsem se jednoho dne vrátil ze své práce a zjistil, že vzal své věci a šel žít s ostatními ženami. Plakala jsem a zůstala sama, dokud mi kamarádka v kanceláři neřekla, jak jí Dr. Idialu pomohla přivést jejího manžela po 6 letech rozvodu, a tak jsem se okamžitě spojila s Dr. Idialu prostřednictvím WhatsApp a řekla jsem mu její situaci a řekla: Pomozte mi a mému manželovi vrátí se a prosí mě na kolenou do 12-16 hodin. Udělal jsem všechno, co mi doktor Idialu řekl, a k mé velké radosti se všechno stalo do 1 hodiny, stejně jako předtím Dr. Idialu. Můj manžel se ke mně vrátil, padl na kolena, plakal a prosil mě, abych mu odpustil. Potřebuješ pomoc? Kontaktujte Dr. Idial nyní e-mailem: doctoridialuspellcaster@gmail.com nebo prostřednictvím WhatsApp: +2348118448718 -
Rosa Souza JAK ZÍSKAT SVOU HANDBAND ZPĚT S SKUTEČNÝM A EFEKTIVNÍM KOUPENÍM Z DR Eddy Jmenuji se Rosa Souza, nikdy jsem si nemyslel, že se znovu usměju. Můj manžel mě nechal se dvěma děti po dobu jednoho roku jsem si myslel, že ho znovu neuvidím, dokud nepotkám dámu jménem Cleusa, která mi řekla o kouzelníkovi jménem Dr.Eddy, dala mi jeho e-mailovou adresu a číslo mobilního telefonu, kontaktovala jsem ho a ujistila mě, že 48 hodin , můj manžel by se ke mně vrátil, Za méně než 48 hodin se můj manžel vrátil a prosil o odpuštění, že to byla práce ďáblů, takže jsem byl takovým zázrakem tak překvapen, že jsem si nedokázal představit, ale jakmile kouzlo bylo sesláno, otěhotněla a porodila mé třetí dítě, pokud od něj potřebujete pomoc, můžete ho kontaktovat e-mailem: dreddyspiritualtemple@gmail.com Nebo WhatsApp nebo mu zavolat: +23408160830324 -
Anita Velké poděkování Dr. Wealthymu, že nikdy nevěřím, že po všech těch letech zklamání z obrovských spamerů na internetu, kteří chodí po podvodných lidech, stále existuje opravdové kouzlo smrti, dokud jsem nebyl vhodný setkat se s dr. Wealthy skutečným kouzlem kouzel, přes blízkého přítele jménem Jennifer, kterého mi Dr. Wealthy předtím pomáhal, když jsem ho kontaktoval se svým e-mailem na wealthylovespell@gmail.com, vysvětluji, jak mi můj bývalý manželé dávají problém v mém manželství, nikdy mi nedovolila chvilku klidu a Musím to ukončit tím, že ji zabiju, a nechci využít vraha, protože to bude riskantní, tak jsem to musel udělat duchovně, proto jsem se ho rozhodl kontaktovat, ujistil mě, že se nebudu bát Kontaktoval jsem správnou osobu ve správný čas, spolupracoval jsem s ním a za méně než týden byla moje ex mrtvá, spala a nikdy se neprobudila díky Dr. Wealthy, opravdu je to opravdu skromný muž. můžete kontaktovat dr. Wealthyho s jakýmkoli smrtelným kouzlem, jako je zabít svého nadřízeného v kanceláři a zaujmout jeho místo, kouzlo smrti zabít svého otce a zdědit jeho bohatství, smrtelné kouzlo zabít každého, kdo vás v minulosti obětoval, kouzlo pro zvýšení mezd, kouzlo pro povýšení v kanceláři, kouzlo, aby se váš bývalý milenec vrátil, pokud věci ve vašem životě nefungují dobře, pak ho musíte kontaktovat nyní e-mailem wealthylovespell@gmail.com zavolejte nebo přidejte jej na WhatsApp +2348105150446. -
Vylizprdelsregistraci Tak doprdele a kurva drat, az vam stejne, jako 1/3 lidi diagnustikuji nelecitelny nador s vyhlidkou par let (v nejlepsim) s vidinou bolesti a priteze blizkym, chci vas videt jak bojujete za anti-eutanazii, tohle opravdu pochopi jen clovek co v te situaci je a nepreje si byt na obtiz. Pro lidi ve stejne situaci muzu doporucit max Tor a darkweb trziste, kde si koupi vetsi mnozstvi morfia a ukonci to sami. Je pokrytectvi o smrtelne nemocnych rozhodovat z pozice plne zdraveho jedince. Ta situace nejde popsat, musi se zazit. -
Katherine Johnson Moj mož je varal z mojo prijateljico, preselil se je k drugi ženski. Moj mož, ki ne bi mogel brez mene zdaj ne želi videti mene. Tako sem vesel, da sem dobil moj ljubek mož nazaj, ko sem bil scammed dvakrat ponaredek urok caster, ampak se zahvaljujem Bogu, da dr Lomi pomagal pripeljati nazaj moj mož brez odlašanja brez kakršne koli oblike prevara dejavnosti. Obrnite se na tega Boga poslal urok caster na njegovo WhatsApp številko;+2349034287285 Ali Email; LOMIULTIMATETEMPLE@GMAIL.COM obljubim, da vam bo pomagal rešiti vaš odnos problem, njegove besede so prepričani!