Není to optimistické čtení, ale je o to upřímnější. Dětská lékařka Kateřina Karolová na svém osudu popisuje, jaké úsilí obnáší stát se lékařem a proč je těžké jím v Česku zůstat. Varuje budoucí následovníky a české zdravotnictví označuje jako Titanic po srážce s ledovcem.
Příběh Kateřiny Karolové do jisté míry ilustruje realitu českého zdravotnictví. Popsala ho na svém blogu v sérii nazvané Já, Doktorin a vypráví o odchodu dětské lékařky do Německa a jejím působení tam.
Její blog je seskládaný z dopisů, které zasílala rodině a známým z Německa, kam odešla za prací. Stačily jí k tomu tři roky zkušeností dětské lékařky v české nemocnici. Vysvětluje i to, že odchod takzvaně za lepším není v mnoha ohledech žádný med.
„Žít v cizině není synonymem bohatství, dobrého života a skvělé práce. Žít v cizině znamená boj, tvrdou dřinu, obětování, samotu a odvahu. Být ponížen, opovrhnut, oklamán, či dokonce zneužit. Je také synonymem vzdání se mnoha věcí a obětování se kvůli jiným pro lepší život,“ píše o tom, co v cizině prožívala.
Letos začala Kateřina Karolová na svém blogu psát pro studenty a své budoucí kolegy novou sérii „Láká vás studium medicíny? Zvažte to!“. Je detailní výpovědí o tom, co to obnáší stát se v Česku lékařem.
Plujeme na Titaniku po srážce s ledovcem. A hudba hraje
Se svolením Kateřiny Karolové přinášíme její zajímavý příběh a postřehy i na stránkách Našeho zdravotnictví. Motivací k jeho sepsání jí byla právě kritika lékařů, kteří odcházejí do zahraničí za lepší prací v lepších podmínkách. „Tato slova jsou určena pro ty, kteří nikdy neopustili svou zem a odváží se kritizovat nás všechny, kteří jsme s odvahou i strachem opustili pohodlí našich domovů, abychom hledali nové možnosti a lepší budoucnost,“ píše Kateřina Karolová.
Své dosavadní osudy vylíčila ve třech textech a obrací se v nich i k těm, kteří o studiu medicíny teprve uvažují: „Nerada bych, aby to vyznělo tak, že mladé lidi plné ambicí odrazuju od toho, stát se doktorem. I já budu jednou pacientem, i já budu ty lékaře potřebovat. Nedává to smysl, měla bych budoucí kolegy podpořit. Ale radši je varuju...“
Pokračuje stejně pesimisticky. „Krize ve zdravotnictví se kumuluje léta, ovšem zdá se, jako by ne a ne dosáhnout vrcholu, který by potvrdil závažnost celého stavu. Vypadá to jako plané řeči. Ale věřte mi, systém už se pár let nachází za bodem, kdy byla ještě šance ho zresuscitovat.
Plujeme na Titaniku. Srážku s ledovcem už máme za sebou. Co bude následovat, víme. Doktoři, co v nemocnicích aktuálně pracují, mi tak trochu připomínají legendární orchestr, který hrdě hraje, navzdory nezvratnému osudu, oddán svému poslání, vstříc vlastní záhubě, do posledního dechu. Hudebníci z Titaniku jsou vzpomínáni s úctou. Obávám se, že lékaři se jí nedočkají,“ píše v první části své zpovědi.
Rozčarování mladé lékařky: první plat
V té druhé se poměrně niterně svěřuje s motivy i naivitou, které ji dovedly ke studiu medicíny. Přes to, co o své budoucí profesi už věděla: „V době, kdy uvažujete nad studiem na lékařské fakultě, jste přesvědčení, že realita lékařské profese nemůže být tak černá. Vy to jako budoucí doktor dáte. Vy na to půjdete jinak, vy budete pracovat rádi...“
Není v možnostech tohoto textu obsáhnout všechny těžkosti, které budoucí lékařku provázely během studia. Její popis ovšem poměrně plasticky vypovídá o mimořádné náročnosti tohoto oboru.
Přeskočme do roku 2008. „Je mi 27 let, promuju a s čerstvým diplomem žádám o pracovní místo v naší okresní nemocnici. Konečně, poprvé v životě, se můžu naplno zapojit do pracovního procesu. Začít si vydělávat na bydlení, stravu, život. Doteď mě dotovali rodiče. Paní z personálního oddělení mi předkládá pracovní smlouvu k podpisu. Je mi nabídnut reprezentativní plat 17 500 Kč. Při přepočtu na 176 pracovních hodin v měsíci to dělá úctyhodných 99 Kč/hod. Hrubého, samozřejmě,“ přibližuje lékařka první rozčarování.
Každý může studovat zadarmo, ale jen doktoři mají platit?
Ve třetí části textu, příhodně nazvané Zaplať školné a táhni!, se věnuje názorům, které provázejí odchod lékařů do zahraničí. Na kritiky se Kateřina Karolová nezlobí: „Lidé, kteří se v zákulisí českého zdravotnictví nepohybují, mají skrz média jen malou šanci pochopit, o co opravdu jde. Jak to v nemocnici chodí, jak se lékař cítí a proč. Jak to celé vypadá z jeho úhlu pohledu.“
Autorka se netají tím, že jí vadí, jak je český lékař vnímán a jak je prezentován: „Jako někdo, kdo zdarma vystudoval a měl by to automaticky splácet. Měl by být vděčný, že mu společnost privilegium studia poskytla, a proto by měl být s radostí a chutí veřejně k dispozici. Kdykoliv a všem. Kdyby se snad rozhodl věnovat se něčemu jinému než českému pacientovi, měl by ‚investice do něj vložené‘ vrátit. Začínáte to chápat? Stali jste se veřejným majetkem.“
Kritikům ovšem Kateřina Karolová vzkazuje, že lékaři své vzdělání rozhodně nemají zadarmo: „Pro všechny, kteří se ohání tím, jak vám vaše studium odvodem daní platí – škola zdarma poskytuje možnost se vzdělávat, vy v rámci školy zdarma vypomáháte během celých šesti let v přidělených nemocnicích. Nazývejte to školením a praxí, ale věřte, že ve skutečnosti tam prostě pracujete osm hodin denně bez nároku na jakoukoliv odměnu. Kdo komu je už jen stran tohohle něco dlužný?“
„Veřejné vysoké školy jsou u nás zdarma. Každý má možnost jít vysokou školu studovat a tuto možnost, zdarma se vzdělat, využít. S tím na školu nastupujete. Bez myšlenek na to, že byste byli jakkoliv zavázáni nebo měli v budoucnu něco splácet. Vysokoškoláci jiných zaměření si můžou po škole dělat, co chtějí. Věnovat se svému oboru, odjet do zahraničí nebo začít úplně s něčím jiným. Nikdo to řešit nebude. U vás ano. Protože jste doktor a společnost vás potřebuje,“ podivuje se autorka blogu.
Doktoři nejsou. Splnili vaše přání a táhli jinam
Plně respektuje náročnost studia, ovšem upozorňuje, že takovým odříkáním obvykle člověk sleduje i jisté benefity – lepší pracovní podmínky, plat, zázemí a perspektivu: „Jenže jako doktora v Česku vás nic z toho nečeká. Je vám nabídnut tabulkový plat, těžko říct, jestli k smíchu, či k pláči. Nedosahuje totiž ani průměrné mzdy ve státě. Jste nuceni několikrát do měsíce pracovat 32 hodin v kuse a falšovat kvůli tomu výkazy práce. Vykonáváte činnosti, na které nemáte dostatečné vzdělání – jednoduše proto, že je potřeba je vykonat a k dispozici není nikdo zkušenější. Nemůžete si nastavit hodnotu vaší práce. Zpeněžit to, v čem jste lepší než ostatní. Vydělat na tom. Snad byste za to, co umíte, nechtěli peníze? Vždyť vaše povolání je poslání. Vaší povinností je splácet dluh, který společnosti vaším studiem vznikl, rozumíte?“
Autorka popisuje také to, čemu takový přístup společnosti a státu vede: „Dostal se ke mně článek o tom, jak jisté pohraniční městečko zoufale shání pediatra. Nabízí byt, auto, zařízenou ambulanci a stotisícový plat. Skvělá nabídka a lékařům to nestačí, věřili byste tomu? No věřili. Oni ti doktoři totiž nejsou, víte? Splnili vaše přání a táhli, chápete? Teď už se je nepodaří nalákat ani stotisícovými výdělky. Dlouhodobě se snažili poukázat na nevyhovující podmínky, marně, tak to vzdali. Odešli, medicínu si rozmysleli nebo se uchytili jinde. Nejsou a noví, hotoví k použití, budou nejdřív za několik let.“
Nebrečím, nestěžuju si, je to výraz zoufalství
Ministr zdravotnictví Adam Vojtěch zvažuje, že by mladé lékaře různými způsoby zavázal, aby po studiu museli zůstat v českých nemocnicích. I tomuto nápadu se ve svém blogu Kateřina Karolová věnuje.
A rovnou na tyto úvahy odpovídá: „Místo nápadů, jak si lékaře po škole co nejvíc zavázat (splácením půjčky, umístěnkami, povinnými službami), by se měly zlepšit pracovní podmínky tak, aby se lékaři nemuseli nikoho doprošovat, falšovat výkazy práce, vyhrožovat exodem ani exitem.“
Dnes už je Kateřina Karolová znovu zpátky v Česku. Ale spíše shodou okolností – ostatně teď ve zdravotnictví nepracuje, je totiž na mateřské dovolené. Jednou ji ale zase rozhodování, zda se vrátit k profesi a jestli to má být v Česku, opět čeká.
„Neberte ty mé blogy jako stěžování si nebo brek. Ale jako zoufalství z toho, že tu podstatu toho všeho vidíte právě až tehdy, kdy se stanete součástí tohohle soukolí. A že vaše šance cokoliv změnit se zdají mizivé. Tak o tom aspoň píšu pro ty naše budoucí doktory, chápete?“ uzavírá dětská lékařka.
David Garkisch
Ilustrační foto: Pixabay.com, CC0
Anketa
Obáváte se ve svém okolí o dostupnost a kvalitu lékařské péče?
-
honor 9 preji vsem hodne stesti ja mel podobny pribeh odesel jsem do usa na deset let pracovat po navratu jsem zadal o vystehovani na us ambasade trvalo todva roky ale bohuzel mi statutn nebyl udelen tak smrdim v tomto cesko ruskem bord..vsichnico kdo muzete mate znalost jazyka utikejte do zahranici za par let tento raj zlodeju padne a potom zacne chudoba a bida -
jan zvláštní myšlení sice chytrého,( ale?) člověka, ty které zbožňuje mu nedali status, ale za to že smrdí kde smrdí může české rusko,--, jenom dotaz, tos tam dělal zametače? nebo co? že tě tam nechtějí? -
Kuba Za Váš osobní neúspěch samozřejmě nese vinu tenhle stát a hlavně Vaši rodiče, že jste se musel narodit zrovna tady. Když Vás do USA už pustit nechtějí (asi mají vlastních rednecks dostatek), zkuste štěstí v jiném státě EU- tam je jednodušší se dostat. Hlavně nezůstávat v tomto Bohem zapomenutém, pustém a temném místě (za které můžeme částečně poděkovat našim bývalým východním i současným západním přátelům). -
Sam Asi jsi tam dělal bordel, když tě tam nechcou. -
venda Myslím, že jste za to studium zapomněl zaplatit! -
viola Mate naprostou pravdu ,tady si lidi nikdo nevazi lide jsou nespokojeni a nasra,,.za to muzou jen ty nahore,cesko rusky bezmozci ktery zaprodaji vlastni zem komukoliv jen kdyz dostanou prachy -delam v Nemecku a tam si lidi aspon vazi a kdyz umite makat tak dostanete i dobre zaplaceno,lide jsou mili a usmevavy hlavne ze ty bezmozci rikaji,ze za to muze kapitalismus hihi za to vse muze jen narod tim,ze si po 90 roce s bolsevikama neudelal poradek a nechal je prevleknout kabaty a ted nam skodi ve vsech smerech ceskeho naroda chyba a jeste tu svoloc volí---voli svoloč volí hihihi -
Jookee No nevím, já tam strávil taky nějakou dobu - na manažerské pozici + předchozí studium. Asi bych si dokázal představit tam žít, ale přesto věřím, že tady je to lepší. Ty problémy co máme u nás mají i jinde. Dokonce větší. Dokážete si představit, že by u nás zadržela policie Američana, který by u sebe neměl pas (zapomněl ho na hotelu) a následně strávil 3 měsíce různě po vazebních věznicích, přestože by jeho kolega jeho zadržení nahlásil tentýž den na americkou ambasádu? -
Felis Vy chytráku, tak si založte firmu a makejte v tom, v čem jste dobrý. Kde je problém? Nikdo vás do ničeho nenutí. Vychodil jste ZDŠ zadarmo, vychodil. Vychodil jste učení nebo střední zadarmo? Vychodil! Všechny základy jste dostal zadarmo, vaším úkolem bylo naučit se, udělat úkoly atd. a vy budete vyškantovat, že je tu českoruský bordel?!! Já to vidím tak, že oproti tomu, co tu je dneska, byla doba za soudruha ráj na zemi...easy rider = easy life. -
Lenka Beru že doktoři mají malé platy. Klidně ať jsou stotisícové, ale taky ať jsou za svoji práci zodpovědní. Pokud vím tak venku Vás nikdo nepustí k pacientovi pokud nejste pojištěny, a když uděláte chybu tak platíte. Tím se zvedá pojistka a pokud nejste pojistitelný tak bohužel nemůžete provozovat praxi, protože s Vámi nikdo nepodepíše smlouvu. A k těm zdrav. sestrám, je to pěkný mazec. Studujete 4 roky a dostanete směšnou částku. Dodělávám si ji večerně a dělám v sociálu v přímé péči a s tím co mám teď se my tam vůbec nechce. Mám jasně danou prac. dobu a když už dělám přesčas tak o to míň dělám další měsíc. Kdežto jako sestra pojedu jako otrok a ještě jako praktická silně podhodnocena díky tomu jak to hezky ps….. v tom zdravotnickém školství. -
Jana Tak proč sis nezkusil vystudovat doktora v USA? To by ses zadlužil na půlku života, to by se ti nechtělo, co? Právě proto tam tolik berou, protože si studium a veškeré náklady platí. Na to koule nemáš, vystudoval jsi tu a jen házíš špínu. -
Petr Samozřejmě vsichni utečeme a tím se to všechno vyřeší.Něco vám prozradím-ani ostatní profese nemají platy jako na západě.Nikdo to nemá to nemá jednoduchý.Co se týče doktorů:V nemocnicích věřím že to není lehké-přesčasy i peníze Ale soukromé ordinace,obvodní,oční,zubaři.Ti se tady mají jako prasata v žitě.Stačí se podívat na pracovní dobu(často 4-5h denně),vozový park auto za milon,někdy jich mají i 5 a za třetí, arogantní jednání protože vědí že je jich nedostatek a neni kam přejít.To se samozřejmě netýká souk.ordinací kde si člověk všechno platí.A věta bytem zdarma a platem 100 tisíc už to nevytrhnou .Sáhněte si si do svědomí ale to už je nenažranost.Jinak na závěr v nemocnicích špatnou zkušenost zvlášť nemám a myslim,že tam chybí peníze protože tam je potřeba specialistů a ne platit pediatrům aa obobvodním za hlavu za to že vás pošlou dál na oddělení nebo že vám vnucují všemožná očkování či predepišou leky od firmy kdy byl čilejší dealer(kde víc kápne) €$.no a.mzda 17500 hr. je málo to ano i na rok 2008 a za začátečníka to přiznávám. Dobrým a poctivým doktorům děkuji že neutíkate a obětavost
-
-
Uhlířová Lucie Nic ji zde nečeká,jen pacienti.......Lékař vždy byl vnímám jako profese s posláním.Radost v životě a spokojenost nepřichází s penězi a to ti praví lékaři vědí.děkuji a přeji všem lékařům pěknou službu.Lucie -
jana Poslání složenky nezaplatí... Kdo nestudoval šest let medicínu, nemá tušení, co je to za dřinu. Já nejsem lékař, jen jsem je vídala na koleji-my šli někam ven, oni dřeli do noci. Kdo jiný si proboha zaslouží pořádné ocenění? A navíc, studiem na fakultě to zdaleka nekončí, celý život se musí vzdělávat a jsou skutečně nenahraditelní. Je to ostuda, že mají tak málo respektu. -
M. Ona se snad o pacienty nestará? Plní své "poslání" prostě jinde než v ČR a má pro to své důvody, tak co se divíte? A mohu vás po více než 15 letech medicínské praxe ujistit, že uspokojení souvisí zcela logicky i s těmi penězi, stejně jako v jakémkoliv jiném zaměstnání. Dobrý pocit vám totiž na nové boty opravdu nevydělá. A od českých pacientů se mnohdy setkáte spíše s arogancí a agresivitou, než s vděkem, a to i když svou práci děláte na maximum. -
Neuzil jo. jasne, kazani o tom, ze chtit vic penez je nesmysl, ze to stesti nezajisti, rikaji vzdy ti, kteri prvni rvou, ze platit u doktora 500/1000 kc nechteji... Oni asi v zahranici vi moc dobre proc tam jejich lekare plati pomerove vyrazne lepe nez v ceskem rybnicku, ze? -
venda Chtěl bych Janě zdůraznit, že zas špatně na tom ti lékaři nejsou. Ať někdo zkusí žít s důchodem 12 tisíc! -
Radana Paní Uhlířová, pokud byste si přečetla vše (texty paní Karolové, na které jsou v článku odkazy), nevěřím, že by byla vaše reakce stejná. Přečtěte si je. Pokud lékař ošetřuje pacienty od pátku ráno, do neděle odpoledne nepřetržitě...pak na noc domů... a v pondělí zase do práce... a pokud toto absolvuje několikrát do měsíce... je jen otázka času, kdy řekne dost, zhroutí se, nebo dá výpověď. O platu za tuto otročinu nemluvě. A já, jako jeho pacient ho v tom jen podpořím. Chci, aby mě léčil, ale, proboha, ne za cenu vlastního sebezničení! Já ho potřebuju funkčního! Takže, ne "pěknou službu"....ale "jděte si odpočinout domů, mezi své! A pak, spokojený, přijďte, prosím, zase léčit". A taky bych mu doporučila, aby vzal rozum do hrsti. Čili, pokud mu nemocnice není schopná zajistit kolegy, kteří se s ním budou v práci adekvátně střídat tak jít jinam. Není v naší republice kam? Všude ho sdírají z kůže? Přesčasy i platem? Tak to bych mu radila, aby přestal tento stav podporovat vlastním sebesetrváváním a šel hledat své štěstí někam, kde si ho budou vážit.
-
-
Sam Tady je to tak strašný, že už je zpátky - na mateřské dovolené. Proč tam na té mateřské nezůstzala? Tam by totiž takovou mateřskou nikdy neměla. -
Jakub Vaše reakce je k pláči -
Aleš Tu mateřskou samozřejmě pobírá německou. Akorát bydlí doma, kde má rodiče a kamarády. -
Radana Ehm, že by přijela za manželem? Budoucí babičkou a dědou? Do české kultury? Pokud z hlediska finančního prospěchu uvažujete vy, neznamená to, že to takto máme všichni... -
eva Ježíši, to má snad chodit s miminem do práce, ty magore, nebo může být doma s rodinou jako každá jiná ženská? To fakt není možné, co tady je za mozky -
Rena Musím se Sama zastat. Je totiž běžný standard, že ženy, které si venku tak skvěle vydělávají a tak báječně se tam mají, přijedou na mateřskou zase domů, protože tam poskytované 2 měsíce jim nestačí. Tady si doplatí něco málo na sociálním, čerpou celou dlouhou mateřskou a dál proklamují, jak je to tu strašné. -
f Proč furt brečíte a fňukáte? To už nikdo neumí pracovat. Přál bych Vám makat na poli od rána do večera a zadarmo, jen za nocleh a stravu.
-
-
jan bla bla bla ,já měl v 2008 po 30 letech práce jako středoškolák s maturitou 60 kč na hodinu, bylo mi řečeno, že mohu jít jinam, kde mi dají více, nevím proč si doktoři, učitelé,a všichni v nevýdělečných profesích myslí, že ti co na ty jejich profese vydělávají mohou a musí vyžít s trojnásobně nižším příjmem, ale oni s tím trojnásobným příjmem "živoří",nemají co do pusy a musí mít ještě další přivýdělky,--toto není nic proti těm profesím, chraň bohu, to je jen konstatování skutečnosti v kontextu stavu naší republiky-totiž že každý si hájí jenom to svoje a defakto je vůbec nezajímá jak jsou na tom druzí - asi tak -
káťa Jane, přestože jsem také jen středoškolačka, musím říct, že si nevidíte na špičku nosu. Považujete lékaře za nevýdělečnou a zbytečnou profesi? No tak, až budete mít infarkt, tak k tomu zbytečnému lékaři nechoďte. Podle Vás a stejný názor mají především vyučení a nevyučení manuální pracovníci, je potřeba jen ten, kdo stojí u pásu a vyrábí rukama nějakou konkrétní věc. Oni "makají" a ostatní se flákají, jenže oni nic jiného neumí a umět nebudou, jejich práci by se většinou ti vzdělaní za měsíc zaučení naučili také, ale blbec těžko bude třeba úspěšně operovat. Ostatní - lékaři, učitelé (kdo Vás naučil psát?) a další jsou pro Vás nepotřební. Sám si na konci svého příspěvku odpovídáte, zajímá Vás jen to Vaše a vůbec Vás nezajímá, jak jsou na tom druzí. Kdybyste také léta studoval náročnou školu, také byste nechtě dělat za 17500, to mohla paní jít do Tesca za kasu a kašlat na roky čtení a učení se náročných textů. -
franta Kaťo, já jsem nastupoval za 1.400,-- Kč. To byl můj první nástupní plat. Musel jsem teprve poznat záludnosti své profese. Jste přesvědčena, že lékař po nástupu je plnohodnotný lékař? Já Vám pomohu NE!. Musí pracovat pod starším kolegou, od kterého získá teprve zkušenosti. Já jsem byl nedávno v nemocnici a přijímal mě mladý lékař. Určil diagnozu, bylo to na emergency a při přijetí na oddělení se starší lékař divil, co z něho vylezlo za blábol. Kdyby mě léčili podle jeho diagnozy, tak jsem možná už na prknech. Já si myslím, že by bylo dobré u zdravotnictví udělat nějaké změny, vyhodit Kubky a jiné odboráře, kteří pořád svými blafy nenechají ty, co chtějí zdravotnictví zlepšit v klidu pracovat.....-) -
Neuzil takze vasi malickost irituje co? Ze ti doktori odchazi pryc? Ze chteji vic penez a jinde jim je daji? Ze jste nikdy nemel na to vystudovat medicinu? -
AidaGold@seznam.cz Káťo, nemate pravdu za kasou v Tescu by mela vic. Jinak plne souhlasim s Vama i pani doktorkou. -
Bobina Milá Káťo,nástupní plat v okresní nemocnici byl v roce 2008,jak píše autorka (17500,--Kč) úplně normální. Je to taková trochu dezinformace. Teď po 11 letech jsou ty platy trochu jinde. Sama jakožto sestřička vím o čem je řeč. Taky jsem v roce 1998 dostávala plat necelých 4500,-- a teď na tom budu určitě mnohem lépe (též jsem na MD). Takže asi tak. To že je v našem zdravotnictví něco špatně,je fakt,ale pomůže tomu navýšení platů????? -
Vašík Váš plat nikoho nezajímá. Je vlastně úplně jedno, jaký je váš plat a jaký je váš názor na věc. Buď chcete mít možnost chodit k lékaři, nebo tu možnost mít nechcete. Pokud nebudou mít lékaři takové podmínky, aby vůbec chtěli studovat medicínu a aby potom byli ochotni u nás pracovat, lékaři prostě nebudou, to je prostě realita. Jestli se to vám nebo jiným lidem nelíbí není naprosto podstatné. Pokud se vám zdá plat lékařů vysoký vůči vašemu, měl jste studovat medicínu, měl byste vyšší plat a bylo by ojednoho lékaře více. -
Justýna Přesně tak nevidí dál než na špičku nosu, zahlděná sama na sebe. Takovýchto povolání je mnoho.
-
-
Marta Čermáková Nechtěla bych této nespokojené lékařce přijít pod ruce. Důvěru bych k ni rozhodně neměla. A dotaz, proč čerpá mateřskou zrovna v ČR. Je to výhodnější? Určitě, ale léčit bude na západě... Nevím, co víc dodat. -
Ivana Co te melete Čermáková,to neznamená že když tu teď prebyva,že nečerpá MD z Německa ...tu vyplácí zamestnavatel. Také pracují v Německu a přesto mám trvale bydliste v Cesku.Takze pokud mám neschopenku,tak mi ji vystaví praktik v Čechách a vyplácí mi ji německý zaměstnavatel 100% od prvního dne az po dobu 6 tydnu a zůstanu marodit doma v Česku . -
Jakub Cermakova ze vy jste Anna proletarka ktera nebyla dale nez za humnama. Snazte se chapat. -
Jaroslav Babiš Je to tak ,neříkám ,že bere peníze z česka ale najednou je ji česko dobrý at táhne do Německa a nevrací se .. -
Medik, 5. ročník Ano, pane Jaroslav Babiš, brzy odtáhneme všichni... Člověk má vztah k vlasti, rád by se vrátil (neodcházel), ale on ho systém v čele s Vám podobnými vyštípe... -
Ivana Jaroslav Babiš ... Pracuji v Německu jako zdravotník a jsem pendler. Tzn.že k zubaři chodím v Čechách. Zkrátka tu využívám všechny výhody .Jídlo nakupuji samozřejmě v Německu,je levnější a kvalitní. Až si tam vydělám, tak se chystam vratit a koupit tady nějaké nemovitosti a pronajímat je na stará kolena tvým dětem a podobným tobě .Zkrátka si zpříjemnit důchod, na který se chystám tak v 60. Děkuji že jsi v referendu volil pro vstup do EU. Já krava byla tenkrát proti.
-
-
čuri muri fuck Zdravotnictví v česku jedna velká žumpa. Kdo se toho dobrovolně účastní, je blázen. Krade se tam jako všude, akorát se to schovává za nějaké blbé kecy o poslání. Národ, který volí Bureše a Zemana si ale nic lepšího nezaslouží. Howgh. -
jiri izvorsky tak koho volit zacal bych panem kajinkem dale panem kozenym at muzeme na bahamy baziliskem bakalou at si uzijem ve svycarsku panem rathem vineckem a panove chudaci s mostecke uhelne to jsem vyjmenoval jen tak par narychlo at cely narod si muze uzivat... o exprezidentech uz skoda kecat...1 prezident zapadniho stylu a druhy jak by smet oba vaclavove cekam na blanicke rytire....DOCKAM se -
Libby I kdyz ceske zdravotnictvi jede z kopce, patri stale k mnohem lepsim nez treba v Britanii nebo Irsku. Neumite si predstavit cekat mesice nebo roky i na banalni vysetreni, cekat tydny na rtg nebo odber krve, stravit hodiny na pohotovosti s nulovym vystupem, ztraceni rozboru krve v nemocnici nebo cekani mnoho hodin na chodbe na uvolneni postele na oddeleni. Tohle jsou jen stripky toho, na co jsem si v rychlosti vzpomnela. Prave z tohoto duvodu porusuje vetsina Cechu zakon a plati si zdravotni pojisteni v Cesku, kam dojizdi na vysetreni i lecbu. -
Šťoural Ano, pokud doktor/ka po studiu jdou jinam, nechť jej zaplatí a táhnou. Byli lidi co vystudovali při zaměstnání. Museli se v podniku "uvázat" na deset roků. Proč se madam "neudělala" pro sebe? Asi dobře ví proč. Ano brát MD z Německa a utrácet v Čechách. Neplatit nájem, bydlet u rodičů. To by Německu dobře nešlo. Už i Rakušanům to došlo s přídavky na děti. Pokud děti nebydlí s pracantem v Rakousku, nedostane pracant nic. Pokud je to pendler, tak taky nic. Nebo jen český standard přepočtený na Euro. Nejdříve řev, nyní klid. Ono je i řešení - "kolečko" absolvovat kde kdo chce. Pak domů. Makat zde 10 roků a pak si táhni kam chceš. To nechť platí pro všechny. Nikoliv jen pro doktory. Posléze je zásadové řešení. Proč bych měl platit někomu vzdělání? Každý" nemusí mít maturitu a absolutorium vysoké školy. Pokud ano, zaplať si to. Bylo by pak více řemeslníků. Kromě jiného - nedokončení školy > zaplatit náklady. Vystudoval jsi strojnictví? Pak pracovat jen ve strojírenství. Nejsem doktor, ale vystudoval jsem vysokou školu. Za své peníze. Ne za peníze lidu. Doktora dělat nemohu. Ale chemik se cpe do ekonomie a kecá do všeho. Howgh. -
Neuzil @Stoural - ale soudruhu, hubo nevymachana, tak to mate Smolicka Pacholicka, oni budou odchazet dal a i diky vasim stupidnim komentaru velmi pravdepodobne v cim dal vetisch poctech... Takze jen pritlacte... Ja jsem pro, nikdy zadny desetilety zavazek nebude, je to proti legislative EU, takze bud budete vytvaret takove podminky, aby tady chteli sami zustat, nebo se modlete k Bohu, aby vubec nejaci Ukrajinci tady chteli pracovat a zustat a dal uz se na Zapad nestehovat... Tak jen pritlacte, je potreba vyhnat i ten zbytek, ja vam fandim
-
-
Dada Všichni pobouření, dokážete si představit, že uděláte měsíčně téměř jednou tak velký pracovní fond? Jak jste asi fit, jak vám to pálí a jste celí natěšení se vrhnout do další práce? A teď si představte, že máte takovému přepracovanému lékaři svěřit život svůj nebo život někoho, na kom vám opravdu hodně záleží? Nejsem doktor, ale slova o poslání mě fakt neberou. Mnozí nad nimi ohrnujete nos, ale jak vám teče do bot...... -
rtepos Souhlasím. Kdo je zdravý, tak ten reptá proti doktorům, jak si hrabou. To, co s nimi dělá tento stát je již neúnosné. V médiích z nich udělají vyděrače, když na něco upozorní: pracovní doba - nezákonné obcházení zákoníku práce, základní plat (za něj by nešel pracovat žádný vysokoškolák), nejasný systém předatestačního vzdělávání, zneužívání lékařů v rámci předatestační praxe, eRecept - byl již někdo u praktika, který zavedl eRecept oproti původnímu psaní rukou ? VAŽME SI SVÝCH LÉKAŘU
-
-
Adéla Foltynova Ja bych naopak téhle paní lékařce velmi ráda pod ruku prisla. Zvlaste s jejími zkusenostmi podporenými kvalitním nemeckym přístupem ke vzdelavani mladych lekaru. Nespokojeno je 90% lekaru v nasich nemocnicich a jen proste tahle pani doktorka ma koule, aby sve pocity adekvatne vyjadrila. Zbytek lekaru jen nadava doma, nebo uz ani na to nadavani nemaji energii. Samozrejme, ze radost v zivote neprichazi s penezmi, ale zrovna zdravotnici vedi, ze nejcennejsi komoditou je lidske zdravi a proto si to sve chteji zachovat a ne nicit chronickym stresem, nevyspanim a travenim vikendů v nemocnicich na ukor sveho partnera a deti. Materska vyhodnejsi v Nemecku nez v Cesku? 12000 za mesic pri delce 2 roky? Tipuju ze pani doktorka chce proste byt jen blize k prarodicum sveho ditete, protoze to je ta opravdova radost v zivote. -
Felis No, já bych to trošku shrnul. V r. 98 jsem začal chodit na jazykovku, kde vyučovala rodilá mluvčí (otec Kanaďan, matka Londýňanka), která se provdala tady. Pravila:"vy jste země skvělých lidí, neuvěřitelně vzdělaných a máte tady takové vymoženosti o jakých se lidem v Americe ani nezdálo...nenechte si to vzít. Tam, když se někdo narodí, založí se mu účet, na který rodiče ukládají peníze, aby bylo na školy, protože tam se za všechno platí, nic není zadarmo. Jenomže západ stále hřeší na to, že k nim odchází mozky ze všech zemí světa, takže tam, kde by ty mozky měly zůstat a rozvíjet vlastní zemi, raději odejdou a živí cizí". Takže tady je ta myšlenka o studiích zadarmo...systém tady umožňuje vystudovat zadarmo, relativně oproti podmínkám tam a následně se mu to nevrací. A když je teda ten západ tak dobrý a dává kvalitní vzdělání, jak je možné, že zdravotnictví tam je v daleko hroznějším stavu? A když je to tam takové super, jak je možné, že kvete medicínská turistika a zápaďáci si sem jezdí udělat zuby, podstupovat operace očí, bydlet do penzionů na stáří? Prof. Pirk v jednom pořadu řekl, že naše běžné zdravotnictví je na velmi vysoké úrovni oproti běžnému zdravotnictví tam a ano, špičkové je tam ve vyšší kondici. Takže já jsem pro 10 letý stop, kdy po vystudování nesmí lékař jít pracovat v profesi mimo území ČR. Ovšem jak toho docílit, netuším... -
Felis ...a ještě bych přidal, že máte divnou tipovost. Pokud má paní Dr. partnera, tak ten nejspíš žije s ní v Německu a vám přijde normální, že přijela do ČR za rodiči, aby jim byla nablízku? Mi to přijde absurdní. A děti, že jsou radost? V dnešní šílené době jsou spíš starost. A 12 tisíc mateřské je moc a nebo málo? Co mají říkat ženské tady, kde mají 5 tisíc?
-
-
kristina a to máme sednout na zadek že vystudovala medicínu, je vidět nezájem o pacienta, kdyby si člověk měl za všechno co udělá pro druhé nechat platit,no nevím, musím zkonstatovat , že i zdravotnictví je o přístupu lidí, co tam pracují a věřte, že jsou tam velké rozdíly, je to všechno o lidech, ale jak to vypadá, tak tato paní Mudr. není ve svém oboru tak dobrá , jak si myslí, jinak by pacientů měla a dost a finance taky,dělala jsem u lékaře a tak vím jak to občas chodí -
Eva Na zadku můžete brzy zustat sedět doma vy,až budete mít IM nebo ictus ,páč kapacita nemocnic stačí už tak akorát pro zdravotníky a jejich pribuzne.Zdravotnictvi už dávno není o přístupu k lidem, protože zdravotníci přišli už na to,že když podaji pomocný prst....utrhnou jim ruku, lidí jako vy. Mají také rodiny a jsou to lidi.Vy si odděláte v kolbence svoje a jdete domu, tak nekritizuje. Právě kvůli lidem jako jste vy jde zdravotnictví do kelu.....a že jich je.???? -
M. Tak hlavně že vy jste v oboru hvězda a můžete posuzovat kvality paní doktorky. Taky pracujete zadarmo jen pro dobrý pocit? Na tento přístup zapomeňte a pamatujte, že bude mnohem hůře. A to díky takovým, jako jste vy. -
Mrs. Hyde Musím říct, že z těch "zasvěcených" komentářů hanících lékaře, je mi zle. Možná právě proto, že si zde část národa neváží jejich práce, odcházejí do zahraničí, kde má jejich práce úplně jinou důležitost a úctu. Bylo by dobré uvědomit si, že lékař, nebo třeba i učitel, není ničí sluha. Zkuste si vy, co zde lékaře dehonestujete, představit společnost bez tohoto povolání. Na koho se obrátíte, až vás dostihne zdravotní problém? Napadlo vás, že jde o život a někdy může jít i o ten váš? Pokud se bude veřejnost k lékařům takto chovat, každý si studium rozmyslí a půjde se třeba něčím vyučit. Příklad: zlomíte klíček ve schránce na dopisy - výjezd zámečníka (2 km) stojí min. 600,- Kč, i když pracuje 10 min., plus nový zámek. O tom si lékař může nechat zdát. Pokud si nebudeme vážit práce, a to jakékoliv, závidět druhým, že si mohou vydělat víc, bude z nás brzy národ blbců a primitivů světu pro smích. Zameťme si každý před vlastním prahem, přehodnoťme své vlastní schopnosti a možnosti a začněme řešit sebe a ne druhé. Vydělávám tolik a tolik , přijde mi to málo, snažím se , abych si vydělal víc, ale do toho kolik si vydělávám nikomu nic není. (Nejsem lékař)
-
-
KAMILA Zajímalo by mě kolik na jednoho lékaře připadá nemocničních manažerů a ministerských úředníků. A takhle je to dnes skoro všude. Zdá se mi, že na jednoho člověka, který reálně něco vykonává, v dnešní době připadá jeden člověk, který ho údajně řídí a vede (obvykle špatně nebo vůbec), a který za to pobírá několikanásobně vyšší plat. Když se podíváte na platy manažerů na všech úrovních a podaří se vám zjistit, co ty lidé skutečně dělají (nic produktivního, nic důležitého, často jenom něco fiktivního vykazují), jaký je jejich skutečný přínos (mnohdy minimální, či dokonce záporný), člověku z toho opravdu jde hlava kolem. Z toho všeho mi vyplývá jediné, problémem dneska nejsou vysmívané a proklínané socky, ale manažeři. Tedy rádoby manažeři. Současná společnost je společnost přeplácených a neschopných rádoby manažerů s veškerou idiocií, kteří tito lidé představují. -
Lída Vystihla jste to naprosto přesně Kamilo. -
Šťoural Zajímavé myšlení. Pravda i nepravda. Řekněme si to jinak. Úřad. Pokud bude chybět ředitel (tam je jich všude jak hadrů cucků. Nevím co ředí. Podle toho to také dnes všude vypadá. Za mne byli řiditelé) dejme tomu týden, náměstci a všichni neumětelové (soukromé firmy nejsou na tapetě) nikdo to nezaznamená. Ředitelé ČTV, VZP a jiných exemlářů, jsou tam za polévku drazí. Bez rozumů "poddaných" si neškrtnou. Jak to bude v úřadu vypadat, když bude chybět týden uklízečka? Bez komentáře.
-
-
Martin Jmenuji se Martin, jsem lékař, otec rodiny - 2 dospělé dcery, je mi 48 let. Ve zdravotnictví pracuji od 18. roku života - nejprve jako sanitář, posléze jako zdravotní sestra a po absolvování zahraniční univerzity jako lékař. Po studiu jsem se vrátil do ČR - jelikož mám tady rodinu a přátele. Celou dobu pracuji v krajských zařízeních, jsem druhoatestovaný internista. Svou práci mám rád. Již několik let pracuji 300 h měsíčně, protože lékaři nejsou, samo sebou se výkaz falšuje, protože zákonník práce zakazuje tolik přesčasových hodin. Pro předsedu ČLK jsem roven alkoholikovi s 0,5 promile v krvi, pro předsedu LOK jsem člověk, který si ledacos nalhává a má postranní cíle, pro krajského zdravotního radu jsem vyděrač. Nikdy jsem nenastoupil do práce podnapilý, nikdy jsem nevidíral kohokoliv z důvodu výše mého platu. Pro mladé kolegy jsem k smíchu trapný. Plynule mluvím 5 jazyky z toho 3 světovými. Ti, kteří tak rádi kážou a odsuzují, říkají - co bych chtěl ... Chtěl bych osmihodinovanou pracovní dobu a dodržování zákonníku práce a aby nikdo neříkal, že žiju z Jeho daní. A také ministra zdravotnictví z mozkem... Hezký den všem a pevné zdraví. -
ola Hezké CV. Děkuji. Jenom bych Vám ještě přidal jednu charakteristiku: Jste sebezničující altruista. -
Sam Měl ses dát na soukromo. -
Šárka Korunková Já před vámi, pane doktore, smekám. -
Pavel Jmenuji se Pavel, jsem obor elektro, svobodny, je mi 46 let. Ve zdravotnictví jsem nikdy nepracoval, pracuji od 18. roku života - nejprve jako dělník, potom jako živnostník, posléze jako majitel a jednatel s.r.o. a po deseti letech jsem se nechal zaměstnat a začal jezdit po světě. Teď už jen po Evropě - jelikož mám tady přátele a po tom, co jsem zažil a viděl ve "třetím světě" jsem se naučil radovat z pitné vody z kohoutku, nemocnice, kde na příjmu nevisí tabule s cenami za hospitalizaci, dýchatelného vzduchu a vlídnosti naší staré, dobré Evropy. Celou dobu pracuji v průmyslových elektroinstalacích, většinou elektrárny, výrobní linky. Svou práci mám rád. Již několik let nepracuji 300 hodin měsíčně, protože pracuji v Nizozemí, kde není třeba výkaz falšovat. Pro předsedu ČLK jsem roven alkoholikovi s 0,5 promile v krvi (ale to je v Nizozemí za volantem legální, stejně jako obchody s marihuanou), pro předsedu LOK jsem člověk, který si ledacos nalhává a má postranní cíle, (což mi je úplně jedno), pro krajského zdravotního radu jsem nýmand. Párkrát jsem nastoupil do práce podnapilý (v Polsku mají Čechy dost rádi a jednou jsem se neprozřetelně vydal do hospody na pivo v pátek, když jsme v sobotu pracovali na elektrárně a místní Poláci se rozhodli mě přesvědčit, že polská wodka je nejlepší na světě a v Nizozemí je prostě den krále Den Krále), nikdy jsem nevydíral kohokoliv z důvodu výše mého platu, protože v Nizozemí kdo pracuje, nemá se zas tak špatně. Pro mladé kolegy nejsem k smíchu trapný, beru je jako rovnocenné a mají můj respekt, když umí. Plynule mluvím 3 jazyky z toho jeden světový. Ti, kteří tak rádi kážou a odsuzují, mi jsou u prdele, nicméně chápu jejich frustraci, kdy já skočím do auta a za dva týdny vydělám to, co oni zde, v potu tváře, ranního vstávání a dvakrát rychlejšího pracovního tempa, za dva měsíce. Můj argument je prostý - můžete taky, pokud budete ochotni přijmout i ta negativa (1000km do práce, týdny od rodin a přátel, milý, nicméně cizí svět) Ministra zdravotnictví z mozkem si také nemohu nepřát. Hezký den všem a pevné zdraví všem, i těm, kteří kážou a odsuzují. odpovědět -
Pavel díky!!!!!!! -
f Jestli chceš 8 hodinovou pracovní dobu, tak nedělej v doktora!!! Takhle to prostě nefunguje. Je spoustu povolání kde dělají 12-ti hod směny a více, tak mi tu nebreč.
-
-
jaa Zajímavé a ještě zajímavější že to vůbec noviny otisknou. Tak do 27mi studovala - dřív doktorům stačilo 5 let-tedy na naše náklady, pak dolovala many a odváděla daně v německu. Včil zase bere výhody /mateřská/ v česku. Chudinka malá, pročpak nezůstala v němcích - co sem leze... Bůh ochraňuj rodiny, které takové "lékařce" svěří děti..... -
Markéta Dnes i dříve se studovalo 6 let. Možná šla o rok později do ZŠ, možná začala nejdříve studovat jiný obor, to není důležité. Neznáte ji a kritizujete, vy budete asi lumen. -
eva ad Jaa: Určitě sem "neleze",aby ošetřovala takového b..a jako jste vy. Děti chtějí babičku a dědečka, co je na tom tak divného... Pracuji ve zdravotnictví dlouho a jak čas postupuje, je to čím dál horší. Jak ze strany pacientů, tak ještě víc za strany příbuzných. Spojení toho, že všichni ,doslova všichni budou zdravotníky potřebovat, vyvolává ve voličích zlost, nenávist a závist všemi směry. To, že jiní , od sportovců,IT, vydělávají v zahraničí miliony a platí tam daně, to voličům nevadí. Ale běda, když si to dovolí doktor či sestra. Ano fotbalistu potřebovat nebudou, doktora bohužel ano. Ten pocit bezmoci, že je tady volič ani ministr nemůže přivázat na řetěz, je pro mnohé k nepřežití. Chtěli jsme demokracii, tak ji máme.
-
-
Hana Myslím, že bez diskuze je lékařské povolání nejvýsostnějším, protože se stará o to nejdražší, co máme- zdraví. A po skončení studia následují další tvrdé zkoušky-atestace l. případně ll. stupně, stále nové léčebné postupy (kdo se běžně před 60 lety setkával s magnetickou rezonancí nebo tomografem...?) včetně medikamentů. Lékaři se bouří kvůli pracovní době, určitě právem, ale já pamatuji, že můj Prastrýc- soukromý lékař- si nedovolil ročně více než týden dovolené, aby se pacienti neobrátili na konkurenci, otec nastupoval v pátek do řádné ordinace, odpoledne na pohotovost, noc, den v sobotu, noc, den v neděli, třetí noc na pondělí a normálně do své ordinace. A nikdy si nestěžoval! Znám lékařku, která se nechá víceméně zastupovat půl roku z roku a pojišťovny to nezajímá! Užívá života! Takže úcta k povolání jistě, ale ty beznadějné vyhlídky snad nejsou úplně na místě. -
Daniel Je vidět nezájem pacienta, ne o pacienta. Lid se nestará o to, aby ti kdo je léčí žili důstojně, tak tady má společnost nastavené zrcadlo. Čeká se úsměv od tváře do které je roky 24/7 kopáno, ale ta tvář už je stará, zbídačená a bezzubá. Težce se bude vstávat bez opory našemu zdravotnictví. Těžce se bude hledat důstojnost s poplivaným bílým pláštěm. Úspěch se u nás neodpouští.... a vše to záleží hlavně tady vlevo na vás. -
M. Máte pravdu a je to smutné, ale každý nechť sklidí, co zasel. A až bude sklízet český pacient, bude u toho brečet. -
Vendula Vzhledem k tomu, že se v poslední době setkávám v devadesáti devíti procentech s nezájmem O pacienta tak s vámi hluboce nesouhlasím a právě v lidech jako jste vy vidím to nastavené zrcadlo. Lékaře jsem odmalička brala jako hrdiny, lidi, kterých je třeba si vážit. Ale bohužel v posledních pár letech mám víc negativních zkušeností než těch pozitivních, takže těžké rozčarování. Což ovšem neznamená, že bych lékařům nepřála adekvátní ohodnocení a adekvátní pracovní dobu. Spíš mne štvou hloupé řeči lidí, kteří si myslí, že snědli Šalamounovo vy víte co. -
M. Vendulo, víte, kdybyste lépe poslouchali, co lékaři již dvacet let říkají a pomohli jim vytvořit dobré pracovní podmínky, věřte, že by se na vás dnes nikdo nemračil a že byste své negativní zkušenosti mít nemusela. Toto je totiž jen následek toho, jak se zdravotnictví rozpadá a lepší to prostě nebude. Od vyhořelého přepracovaného lékaře úsměv neuvidíte, to prostě nejde. Je to škoda, mohlo to tady dobře fungovat, kdyby se na lékaře neřvalo že jsou vyděrači a ať táhnou, ale naslouchalo se jim. Teď odtáhli a vy pacienti si prostě ponesete následky. -
Fanda Dobrý den, čtu tady s hrůzou ty potyčky lékař versus pacient.... lidi proberte se na obou stranách.... a začnete čist co to tady plácáte za nestoudnosti a proč se tady takovým způsobem navzájem napadáte...:? Copak jste nepochopili, že je to jen další záměr jak rozeštvat lidi různých profesí mezi sebou? Každé povolání, když se dělá dobře, tak nás naplňuje radostí, ruku v ruce od učení-studií až po letité praxe. Každý má právo na dobré finanční ohodnocení, což bohužel není doposud nastaveno. Bude mi 60 let a celý život dělám svoji práci poctivě, mladý jsem byl úspěšný ve svém oboru, studoval jsem při práci střední a vysokou školu, abych ji mohl studovat musel si nadělat hodiny v práci navíc na druhé směně, v práci jsem si vydělával cca 25.tisíc, pak se stalo to co člověk nečeká, ano ochrnul jsem na část těla, prodělal jsem 2 operace, již mne nikdo do dobrého zdravotního stavu nedostal, co teď...invalidka..hih za 10.tisíc měsíčně uživit rodinu, zaplatit poplatky..... ano tak je to... zdravotní stav po operaci měl druhotné následky, v jizvě se skřípl nerv, který mi přivodil další zdravotní problémy, které jsem před tím neměl a nejdou odstranit, přesto mne přeřadili z plného ID z 3 stupně do 1 stupně (máte nohy a ruce, tak vám nic nechybí, tak jsou tabulky a tak je revizní lékaři používají při hodnocení). … celá léta si nestěžuji, musím s tím žít a musím vydělat peníze na důchod. Přesto žiji dle možností život, tak aby jsme se nemusel stydět, že jsem někomu něco dlužen. Lékařům nezávidím jejich boj o místo na slunci, ale neberte si pacienty jako rukojmí. Toto máte vybojovat v Parlamentu, Senátu na Hradě, ne v ordinaci s námi, víte dobře, že vás podpoříme, ale podporu chtějí i jiné profese, bohužel. Přeji všem zde klidné myšlenky bez emocí a zášti. Štváčské řeči nikam nevedou spíše naopak. -
Mrs. Hyde Souhlasím s Vámi. -
Neuzil @Fanda - "víte dobře, že vás podpoříme"? To je hluboký omyl, komentare ruznych soudruhu myslenim dokazuji pravy opak a v cele nahote se to projevilo pri Dekujeme, odchazime, kdyz byla vsude jen zavist a nenavist vuci lekarum. To asi tezko poprete, ze?
-
-
Viva Je mi smutno z těch komentářů. Práce v zdravotnictví je těžká a náročná a kdo si to nezkusil tak nepochopí. Každý by si to měl nejprve zkusit a pak hodnotit. Zlepšuje se to, ale hodně pomalu. Moc si vážím práce lékařů i sester (až na pár výjimek). Taky přeji hezký den a hlavně pevné zdraví. -
tonas Souhlas s panem Fandou, zlobou a záští se ničeho pozitivního nedoberem. Je pravdou, že píšem třicet let po revoluci, ale na úroveň zemí západní Evropy,prostě nemáme, je to třeba vidět reálně.
-
-
M.M. Sama jsem jako zaměstnanec zdravotnictvím prošla, budoucí lékaři na praxi v nemocnici neodvádí žádnou práci, jak paní MUDr. tvrdí, při praxi si jen výjimečně něco vyzkouší (např. aplikovat injekci, ale ne příliš často, protože k tomu je třeba souhlas pacienta a ne každý ho poskytne), a za koukání se a vstřebávání vědomostí by již při studiu chtěla peníze? To je jedna věc. Druhá věc je ta, že každý bez zkušeností nějak začíná a plat má minimální. Každý by se v tu chvíli mohl cítit podhodnocený. Nejen vysokoškolsky vzdělaní lidé. Také by každý měl mít dost sebereflexe, aby si uvědomil, co sice za nižší plat, skutečně je schopen odvést. A o to i čerstvě vystudovaný lékař. Opravdu se v tu chvíli bez jakékoliv praxe chce srovnávat s těmi, co již zkušenosti nabyli a být hodnocena stejně? Špetka skromnosti by paní doktorce neuškodila. Když jsem nastoupila do nového zaměstnání po vystudování VŠ (právo) po mateřské dovolené, sice jsem byla nabytá teoretickými vědomostmi, ale musím poctivě přiznat, že mi chyběla praxe. A protože to byl pro mne nový obor (do mateřské jsem pracovala jako porodní asistentka), to praktické a skutečně potřebné jsem se teprve v praxi učila a byla ráda, že se mohu poradit se zkušenými kolegy. Rovnat zboží v marketu asi dokáží ihned po nástupu všichni stejně, tam asi není třeba diferencovat, ale jsou obory, kde se prostě platí zkušenosti. A to je i povolání lékaře. -
Neuzil Muzete mi, prosim, jako triletemu diteti, vysvetlit proc v Nemecku se sluzbami absoluvent vydelava kolem 2x prumerneho platu - nemeckeho? Dekuji predem -
Felis Pane Neužil, je to velice jednoduché. Německo je zkrátka eknomicky přesyceno a tyje z levné a velmi kvalifikované pracovní síly imigrující do jejich země. Např. z ČR má neskutečně gigantické příjmy a ještě kvalitně vzdělané lidi.... -
Neuzil @Felis - to je ale blabol, ze? Ekonomicky nesmysl... protoze gastarbeiteri cenu prace vzdy snizovali, ze? Prectete si Ekonomii v jedne lekci, treba pochopite -
Eva M.M.....odesla jsem jako zdravotní sestra do Německa a jsem ráda páč ošetřovat takový kre..ny jako jste vy, tady člověka úplně vyždímalo.Dělala jsem v krajské nemocnici a medici tam dělali práci za chybějící lékaře pod dozorem primáře,který byl klidně i na dovolené. Na radu v podstate chodili za sestrami. Samozřejmě že sloužili zadarmo. A to bylo ještě za starých dobrých časů....Teďka už tam je pár ukrajinských lékařek, bez veškerých zkoušek a pod. A říkám si tak, když to tu čtu,že vy si tady v tom zdravotnictví ani nic lepšího nezaslouzite. Nektery komentáře tu jsou fakt tak tak mimo,že nechápu proč se vyjadrujete a debatujete o něčem o čem nic nevíte a jenom si něco myslíte....v podstatě to je jenom zavist,že jsme měli odvahu zvednout prdel a jezdit si pro 3x takový plat.Hlasovali jste pro vstup do EU ,přehlasovali jste mě, zatáhli jste mě do sraček.....tak jsem si nakonec řekla,že se tady v těch srackach s vámi topit nebudu a vytěžila jsem z toho :-)
-
-
jan pro káťa 12. 3. 2019 v 10:27---která na asi strach z odpovědi, tak já si nevidím na špičku nosu? a co ty? dle tvého příspěvku , buď neumíš číst a nebo neumíš myslet nad tím co čteš?--jinak bys toto nemohla napsat?-asi tak a propó--kdes četla že dle mne, lékaří a učitelé jsou zbytečná profese?, to může napsat jenom někdo tvého myšlení, tvoje---Podle Vás a stejný názor mají především vyučení a nevyučení manuální pracovníci, je potřeba jen ten, kdo stojí u pásu a vyrábí rukama nějakou konkrétní věc----to že lékaři léčí a dělají různé zákroky byť sebenáročnější taky rukama a taky to dělají také jak na běžícím pasu to ti nevadí, ale u těch co jim ty jejich platy vytváří to ti vadí? -
Vojtěch H. Jenom na okraj. Kdysi jsme měli příjmy srovnatelné s německými atd. Po 2.sv. válce - vyvolané Němci - jsme spadli do sovětské zóny s veškerými propady včetně příjmů, kvůli kterým naši vzdělanci odcházejí. Takže dnes nás Němci poškozují podruhé (zejména když u nás dělají nábory). -
Helena Codrová Tolik nenávisti je tady ke čtení.. Ptám se proč? Pracují přece všichni, i ti v Kolbence, i ti v supermarketech, i ti v nemocnicích. Všichni chtějí za svou práci přiměřenou odměnu, proč je lékařům upírána? Pracovalo by se v jiných profesích lépe, kdyby byly označeny za poslání? Je přece také posláním být dobrá prodavačka, automechanik, pošťačka, kuchařka... Právníci studují za naše daně, ekonomové studují za naše daně, zdravotní sestry studují za naše daně, učitelé studují za naše daně - a výsledek? Právníkům si lidi naučili platit nemalé částky za vše a považují to za fakt. Ekonomové po absolutoriu nastupují na různé pozice, často mimo obor a nikoho to netrápí. Když udělají chybu ve výpočtu, zaplatí to klient. Učitelé se do škol nehrnou, a já je chápu, kdo by chtěl být v přední linii před rozmazlenými dětmi, jejichž rodiče učitelem pohrdají nebo mu minimálně nedůvěřují. Zdravotní sestry si vydobyly lítost národa, který jim teď podkuřuje. Přitom před experimenty s náplní vzdělávání absolventky středních zdravotních škol byly šikovné, musely umět svou práci a měly aspoň trochu fištron. Dnes studují 7 let, na pacienta nesáhnou, chtějí čistou práci s papíry a v kanceláři, doktorem v skrytu pohrdají, protože ony taky studovaly (!) Proč český národ zaráží, že za práci se platí? A že chytrým se člověk sice rodí, ale ten musí investovat nemalou snahu, aby tu chytrost zúročil. Kdo šíří názor, že lékařům není třeba za práci zaplatit? Naopak je třeba je zotročit, aby "neupláchli". Lékaři nejsou živení státem - nedostávají byt k užívání zdarma, nemají náklady na živobytí hrazené daňovými poplatníky, jejich děti chodí na kroužky, do škol, vzdělávají se - a to všechno má zaplatit ze své mzdy, jako lidé v jiných profesích. Čili i lékař je člověk a běžný pracující, který má stejné povinnosti jako ostatní populace ve státě. A já se ptám, z jakého důvodu a proč by tedy neměl mít i práva ostatní populace? -
M. Já s Vámi naprosto souhlasím. Tento přístup vryl lidem do hlavy komunismus, který naprosto dehonestoval vzdělanou elitu a namluvil pracujícímu lidu, že lékaři jsou jejich sluhové. To jen tak nevymizí. Jediná cesta je, že se zdravotnictví totálně složí a lidé budou muset platit na dřevo a předem, třeba jako v Rumunsku či Bulharsku. To bude pro českého pacienta léčba šokem, ale teprve tehdy si lékařů začnou vážit. -
Vendula Milá paní M, nevím, kde jste vzala, že bereme lékaře jako sluhy. Komunisti už tu oficiálně nejsou 30 let, takže nevím, kdo by nám měl podobné nesmysly vtloukat do hlavy. V posledních pár letech mám hodně, ale opravdu hodně zlé zkušenosti s lékaři, takže si jich pomalu ale jistě přestávám vážit. I když věřím, že nejsou všichni stejní. Znovu ovšem opakuji, přes to všechno si myslím, že jsou podhodnocení a přetížení. -
M. Paní Vendulo, své názory beru na základě více než 15 let medicínské praxe v ČR. Co dokáže český pacient, jsem nezažila nikde v zahraničí.
-
-
já 1. pani doktor se muze citit nedocenena a 17.5 nastupniho platu vnimat jako urazku. na druhou stranu jsem nezaregistroval zadnou sebereflexi stran toho, ze zrovna lekarstvi je obor, kde teorii napumpovany novacek je rovnou hotovy mistr. bohuzel pro ni me ale nenapada jiny zpusob, jak odfiltrovat neschopy, protekcni deti a studenty, kteri prolezli na lidovky a jsou manualne lemplove. prescasy a fingovani lejster je tu naprosto bezne u drtive vetsiny profesi, ktere neco skutecne vytvari. vitejte ve skutecnem svete. taky skoda, ze jeji srdceryvny pribeh dal nepokracoval dale, aby se podelila o skutecnost, jaky vyvoj ma ohodnoceni dale, nez jako elevka. myslim, ze dalsi platova progrese je takova, ze nema s jinymi povolanimi srovnani. a nevim, o cem chtela mluvit, kdyz se dotkla tech naborovych podminek v prihranici. ja to ctu tak, ze je nedostatek uchazecu o studia mediciny z techto regionu, kteri by se pak radi vratili domu a tam by byli vazeni a za vodou. jenze mazankum z velkych metropoli se tam samozrejme nechce. -
Petr Tak pro otevření obzorů: promoce 1989, 3 atestace, pravidelně měsíčně 90 hodin přesčasů po dobu 30 let (každý rok cca 1100 hodin, všichni kolegové stejně, tzn. že nelze odmítnout), plat 54000,- hrubého, příplatek za JIP (mimo jiné ošetřování pac. s hepatitidou C, HIV, atd...) 1200,- hrubého....plus peníze za ty přesčasy (pokud vím, všichni mí spolužáci jsou na tom úplně stejně a v TV uváděný plat lékařů je vždy i s těmi přesčasy) , lituji, že jsem si rodinu založil tady a v tom r. 1989 neodešel (tady jsme doma), ptž. vyhlídky na zlepšení nejsou žádné...p. ministr je se svými prohlášeními o vyjímečném překračování přesčasů úplně mimo a pacienti nás viní za své nemoci...a chyby?, ano všude se stávají, ale kdybych dělal takové chyby, jako dělají jiné profese, které občas potřebuji (automechanik, truhlář, zedník, elektrikář, právník, účetní, atd...) tak mám už dávno zákaz činnosti.
-
-
Roman Mysík Ale to přeci nejsou jenom doktoři! Nejsou zdravotní sestry, řemeslníci, učitelé, policisté, hasiči, vojáci....... Rovnice je jednoduchá! Když otevřete hranice a držíte mzdy na třetině mzdové úrovně sousedních zemí, tak mladí, schopní a jazykově vybavení prostě a jednoduše zdrhnou. Mluvíme o statisících lidí, kteří dnes chybí všude, kam se podíváte. A to se už nezmění. Rubikon byl překročen, poslední zhasne. Tato země skončila, jenom politici se stále usmívají........... -
staro Proč myslíte, že měli za socializmu soudruzi zadrátované hranice, aby od nás nikdo nemohl utéct. Protože by právě takové profese, jako lékaři, topenáři, automechanici, zdravotní sestry a vůbec lidé, kteří něco umějí, odsud zmizeli, a neměl by tady kdo dělat za tu almužnu, kterou jim dávali. A , bohužel, to odměňování ve zdravotnictví, stejně jako bezplatné zdravotnictví, tady pořád ze socializmu přetrvává. Jenže dneska jsou již hranice otevřené. -
Ivana Jazykově vybavení??.....je mi 50 let a německy jsem se začala učit před rokem.Protoze mi došlo,že tady ve zdravotnictví tzv. vypustim duši ....co říkáte tomu,že vám v nemocnici nebo duchodaku nebo LDN řeknou,nejsou lidi musíte mít na starost místo jednoho oddělení 2 nebo 3.(stíhat za dvě nebo tri kasy v Lidlu místo sve,obsluhovat mašiny ve fabrice za další 2 nebo 3 chybějící lidi).Že to není reálné? Není....ale ve zdravotnictví ano a musíte to dát !!! Práce 4x tolik za chybějící personál a to chování že stran nadřízených.A ještě vás 1x za rok ohodnotí v kádrovému posudku .Děkuji ale nechci,jsem v Německu spokojená a škoda že jsem musela čekat až mě v Čechách úplně vyzdimou .Mohla jsem mít ze života něco i během posledních 10 let. Pindejte si chytre a volte nadále svy zlodejsky chlebodárce a svadejte to třeba na doktory a na sestry .....mě je to teď v SRN úplně u prdele .Jo a odešla za mnou hnedka moje dcera jen dostudovala zdravku a ta mladší co jí studuje se chystá udělat to samé.
-
-
pacos Supr. dokturci vystuduji zadara. Makaji za ecka . spousty ecek v NDR. Tady jednoho fikne v zadech a nedtaci se divit. k neurologovi odjednan za vic jak 5 tydnu. tak to s pocitem ze mu pomuzou a on bude moci co nejdrive zase pracovat ( za podprumerny plat) zkusi jinde. zajde k ortopedovi. Po vysetreni je lekarem odkazan na fyzooterapeuta. kdy tento jednodychym zakrokem je schopen napravut nady ustrel. S pocitem ze se co nevudet dostavi uleva od nesnesitelne bolesti odejde pacient k odbornemu fyzioterapeutovi. Ale co. to by necekal ani v nejhorsim snu. ANO PANE OBJEDNAME VAS NA DUBEN. :O :O :O. Toz tak asi. Ti mladi dokturci kdyz jsou tak chytri si meli fakultu vystudovat v jejuch spasnem Berline. Aby clovek cekal na banalni zakrok ci vysetreni vic jak 5 tydnu to teda nebyvalo. -
eva No a čím víc mladých odejde, tím víc se bude prodlužovat čekací doba,... Teď to máte za měsíc, buďte rád, příště to bude za půl roku. A když budete mít takové kecy, tak nikdy... -
ola Dlouhé objednací lhůty jsou z důvodu nastavení limitů pojišťovnami. Tedy lépe přerozdělovnami zdravotní daně, kam vy dáváte peníze a zmocňujete ji k tomu, aby lékařům, fyzioterapeutům neplatila, resp. aby je okrádala. Proč nejděte k fyzioterapeutovi, který nemá smlouvu s pojišťovnou,? Ten Vás vezme hned, nebo proč si všechno v hotovosti i u lékaře nezaplatíte, ale tady si stěžujete ... Nechtějte jezdit v Superbu za peníze na Fabii.
-
-
Marta To je zase nálož nenávisti! Chtěli byste, aby vás v nemocnici ošetřoval Pákistánec, který možná kdysi prošel kolem lékařské fakulty a navíc se s vámi nedomluví jinak než paštunsky? To si můžete vyzkoušet třeba v Anglii a potom budete rádi, že je váš "obvoďák" jen nervozní... Lidé z bývalého "ostbloku" nemají v západním, tedy tom lepším, zahraničí žádné výhody, tam jsou upřednostněni jejich koloniální spoluobčané a ti z východu je chodí jen vyžírat (názor rodilého Angličana, který je ve 40 pořád na sociálce...). Za sebe můžu říct, že jsem se v životě setkala jen se dvěma lékaři, které bych na hodinu vyrazila a zakázala jim pracovat se živými tvory vůbec - zubařka, která pečovala pouze o zuby hezky oblečených dam a praktik, který nechával svlékat do naha pacientky se zánětem spojivek... -
Tom G Jsem také vysokoškolský vzdělaný člověk (41 let), byť v technickém oboru. Vezmu to od začátku.. mám vyuční list z řemesla..normálně od čtrnácti let jsme museli v rámci praxe chodit do fabriky pracovat....týden škola..týden praxe...normální 6-7 hodinové směny u pásu a v provozu s běžnými zaměstnací...ZADARMO případně za oběd .. Nikdo se nad tím nepodivoval, jelikož jsme zastali práci běžných pracovníků z 60% a teprve jsme se vše učili. Chápu že medici k "práci přičichnou" ve věku, kdy už velmi znají hodnotu peněz a byť práce moc neodvedou tak z pozice budoucí lékaře snad cítí povinnost za rádoby práci dostávat řádně zaplaceno... všichni jsme si rovni...ale lékař to cítí poprvé jinak.. Následně jsem si udělal maturitu a pak vysokou školu zakončil titulem ing. Měl jsem stejnou startovní čáru jako mladí lékaři (uznávám, že medicína je velmi studijně náročný obor - to nezlehčuji), ale ze školy jsem vypadl jako čerstvý absolvent stejně tak jako mladí lékaři. Hledám práci..... v drtivé většině případů jsem odmítnut, jelikož nemám žádné zkušenosti.. a pokud přijde nabídka, tak na je hodnocena velmi podobně ..řekl bych že stejně jako u mladých lékařů.. Jsem soudný chápu případné zaměstnavatele, že mi nenabídnou nástupní plat minimálně 35000,-) měsíčně, dokud neukážu co umím a nestanu se pro zaměstnavatel víc než potřebným... Stejné to je u mladých lékařů...ale má to rozdíl...."oni jsou lékaři"!!!!! tak proč by k nim mělo být přistupováno jako k ostatním??!!!, ale proč ne? jsou stejné " telata jako drtivá většina absolventů z jiných škol. Ale lékaři to cítí jinak. Život ubíhá... zkušenosti přibývají a s tím i noví zaměstnavatelé a lepší ohodnocení--- lepší platy!! Vím, že za deset let mě drtivá většina lékařů s platem zaslouženě přeskočí a budou se již řadit mezi lidi s nadstandartními přijmy...co je nadstadart? 70% lidí nedosáhne ani na průměrný plat v česku... dalších 10% lidí má plat max o 50% vyšší než je průměr a to hodně přidávám. Co chtějí lékaři z titulu já jsem "LÉKAŘ" ? nástupní plat absolventa 50000,-Kč a do pěti let dvojnásobek? a to jen z titulu " JÁ JSEM LÉKAŘ" Myslím si, že každý by si měl zasloužit ohodnocení dle schopností, né z titulu. Všichni víme, že ve všech oborech jsou lidé šikovní, méně šikovní a ten zbytek a to platí i u lékařů. Nesouhlasím aby z titulu byli všichni lékaři Ti skvělí a požadovali za to všichni stejné profit...Takhle to nefunguje v žádném oboru, tak proč by lékaři měli být vyjímka znám se osobně s lékaři, kteří jsou skutečně šikovní a pracovití a jejich příjmy jsou v šestimístných cifrách.. Nikdy nebyli v zahraničí ani o tom neuvažovali, jelikož jsou prostě dobří i tady. Znám ale i mladého lékaře který Vám na třikrát zlomenou lýtkovou kost dá do sádry s tím, že máte za týden přijít na kontrolu...pokud bych snímky neposlal jinému lékaři, který nařídil okamžitou operaci, tak bych s nohou do konce života měl velké problémy... A znova se vracíme na začátek... mladý nezkušený lékař má byt hodnocen jako lékař, který má x-leté zkušenost, jen z titulu že je "lékař" a je "někdo". Proč? Proč to lékaři tak cítí? Já jsem také specialista ve svém oboru, ale nemám potřebu se cítit jako nadčlověk a tím chtít něco víc, než si zasloužím. Suma sumárum: Všichni jsme si své povolání a životní cestu vybrali, kdo je šikovný má, kdo ne, tak nemá a to platí ve všech aspektech života.... Všichni lékaře potřebujeme a potřebovat budeme, souhlasím s vyšším ohodnocením velmi odborné práce (né ovšem paušalně) lékařů...ale někde musí být strop. Přece lékaři jen z pozice titulu lékař soudně nemohou po společ -
Jaroslav Myslím, že Tom G to vyjádřil dobře. Cítím to stejně. Asi proto, že mám obdobnou životní zkušenost. -
M Jsem mladý lékař a v určitém pohledu na věc Vás chápu a do jisté míry i souhlasím, sám jsem proto jako nastupující akceptoval plat, který je dnes u nejmladších kolegů nižší, než ten legendární z Lidlu. Nicméně do roka jsem sloužil a byl jediný službu konající lékař své odbornosti. Jestli jsem toho uměl či neuměl dost, nechám na posouzení čtenáři, já jsem se komfortně necítil. Prostě nejsou lidi. A to máme šikovného primáře, tak jsme na tom docela dobře, jiná oddělení po kraji jsou personálně mnohem zdevastovanější. Abych dokreslil situaci, stalo se Vám někdy, že místo bylo vaše ještě před pohovorem? Mně ano. Tolik k tomu, jak moc ti lidi chybí... Spojte si to s množstvím práce, které tedy někde čeká a musí ji udělat zbývající doktoři. Už to by odradilo mnohé studenty od výběru LF jako VŠ studia. A taky to dělá, kluci už na medicínu nechodí a holky to taky nezachrání. Proč taky? Já osobně mám slušný plat a na jeho výši si vůbec nestěžuji, ale kriticky musím podotknout, že bych byl schopen živit se i jinak, za podobnou sumu, ovšem bez přesčasů (cca 60-80 hodin měsíčně navíc; mám vlastně obrovské štěstí, jinde mají i 150). A nebo se můžu odhodlat a zkusit štěstí v zahraničí, všichni jsme se zvyklí se učit celý život, pokud někdo náhodou ještě jazyk neumí, brzy to dožene, ale stejně se dnes všichni učí i ze zahraniční literatury. Do toho započítejte předatestační vzdělávání, které u nás funguje stylem to se nějak udělá a často se hledají důvody, proč to spíše neudělat, někde se vysloveně hází klacky pod nohy. Dříve protože lékař před atestací je levný, dnes spíše z důvodu, že by dané oddělení už muselo zavřít... Takže pokud už někdo dostuduje, nedivím se, že okem hází po místě sice v cizině, ale s 4x vyšším platem, mnohem důstojnějšími podmínkami v rámci pracovního práva, služeb i vzdělávání a ještě uvidí svět... Sám jste to v podstatě pojmenoval - tržní chování - lékaři se chovají tržně, je jich nedostatek a mohou si to dovolit, ale pouze mimo systém povinného zdravotního pojištění, které dnes nic takového neumožňuje a proto jde pomalu ke dnu jako onen pověstný Titanic. -
Lenka Víte to je to co říká v článku. Dneska už ty mladé nemá pořádně kdo zaučit. Většina lékařů je důchodců a nebo hodně přepracovaní a ještě hůř arogantní. Co si pak máte myslet o tom že jste jako pokusní králici. Je to bohužel i dobou a hlavně výchovou další generace. Kdo z mladých bude dělat třeba půl roku za 15 000 čistého. Řeknou že je to málo a raději zůstanou doma a živí je rodiče. Jsme z nelékařského oboru a vím jak to chodí ve zdravotnictví a sociálu. Pokud je to soukromé maximum práce a minimum peněz. Ti co jsou státní je garance tabulkového platu. Jen tak pro zajímavost se podívejte kde máte státní nemocnici a jak to vypadá tam. A máte jasno. -
Justýna Tleskám Vám za tento komentář, nikdo to tu nenapsal lépe.
-
-
Pacos Evicko muzu vedet cimpak se zivite. Po vasi pripomince mi to pripada na travu a seno. -
kvočka miloslav přesně.politici raději dají zelenou nekvalifikovaným lidem z ukrajiny,protože těm můžou platit ještě méně než našinci. -
Jiří Balouč Problém je v tom, že v ČR jsou neadekvátně nízké platy napříč povoláními, přičemž ale máme bohaté sousedy Německo, Rakousko, kde jsou platy trojnásobné. Počínaje minimální mzdou, přes mzdu průměrnou, totéž platí pro mzdy učitelů, lékařů atd. Od doby naší přítomnosti v EU a Schengenu nám odvážnější pracovníci, kteří se s tím po právu nechtějí smířit, odcházejí do zahraničí. EU by měla hlavně prosazovat spravedlivé ohodnocení pracovníků ve všech členských státech. A to nedělá. Místo toho řeší podružnosti. -
Špaček Miroslav Proboha přestaňte naříkat že v Rakousku,Německu jsou 3xvyšší platy.Tohle je ost,blok.A zůstane trvale!!!!
-
-
Alfons Plné huby siláckých řečí proti doktorům. Ale nedej bůh, když v tom špitále skončíte vy, nebo ještě hůř, někdo váš blízký. To je pak "Pane doktore sem" a "Paní doktorko tam" a můžete se přetrhnout, co jim ještě ještě donést a nacpat do ruky. Ono totiž nejlíp se kritizuje a kamenuje, když je doma člověk v teplíčku, zdravý a silný za počítačem. Na co se z mých daní platí hasiči? Na nic. Dokud nepotřebuju vystříhat ze srolované oktávky, která začíná hořet. To by jim většina z vás podepsala i úpis moci pekelné. Lékaři jsou, prostě, chtě nechtě něco VÍC než ostatní povolání. Jsou to totiž lidé, kteří mají denně v rukách životy a každá jejich chyba může skončit smrtí. A věřte, že ne každý doktor je psychopat, kterému to je jedno a myslí akorát na to, kde si za*** se sestřičkou. Většina doktorů přijde z práce utahaných a ještě dlouho má v hlavě, jestli udělali všechno správně. Kolik z vás z fabriky po práci v duchu přepočítává, kolik tlačítek do palubních desek namontovala? Nástupní plat lékaře na úrovni prodavačky v Lidlu? Snad ani nemá cenu komentovat. Ten doktor v tom lidlu může pracovat po třídením zaučení, na rozdíl od prodavačky, která se kardiochirurgii asi nenaučí ani za 5 let. -
kamil Tak sorry jako. Ta paní lékařka byla rozčarovaná z toho, že v roce 2008, když jí bylo 27 let, dostala práci v okresní nemocnici, a byl jí nabídnut reprezentativní plat 17.500 Kč. Já bych jí dal ještě méně. Oni MUDr. si myslí, že jsou nejdůležitější ve společnosti. Ale co by ta paní dělala, kdyby nebylo třeba pekařů, prodavačů, řezníků, atd., tak co by ta paní asi jedla? Obvazy? tinktůry? injekce. A kdyby nebyli výrobci obvazů, lékařských přístrojů, atd.... Nebo kde by bydlela, kdyby nebylo stavbařů, kteří by jí postavili dům. .....Prostě husa, která si hraje na to, že lékaři jsou nadlidi a musí mít platy aspoň 50 000,-. Fakt nadlidi.A ještě by možná chtěla pracovat jen 4 hodiny denně. Tak jestli chce více peněz, tak může jít dělat do Lídlu. Tam za 176 hodin dostane 24 000,-. Nebo do sléváren, kamenolomu, cementáren, k policii, k řidičům, tam všude dodstane nad 20 000,-. Ne, ona si vybrala, že bude MUDr., že bude někdo, že bude něco, a bude dělat v teple, v bílem plášti a neumaže se. Ach jo. Povýšenost, nadřazenost, pýcha....ach jo. -
povysil.jar Jen tak mimochodem. Pracuju jako instalatér a těch 50 tisíc si vydělám bez problému taky. Nemám líné ruce. Ve 37 mně selhalo srdce. Měl jsem dvě děti na ZŠ a před sebou asi 2 měsíce života. Dnes je mně 48 let, srdce mám transplantované, nikdo to na mně nepozná dokud nesundám tričko, a světe div se, srdce mně transplantovali ti vaši nevděční doktoři, konkrétně v Brně u sv. Anny. Kdyby brali 300 tisíc měsíčně, stejně by to bylo málo a nezáviděl bych jim ani korunu. Mně dali 11 let života, kdy jsem mohl děti odvést do tanečních a brzo je uvidím na promocích. A takových nás jenom po Moravě chodí stovky. -
M. Vy jste fakt zakomplexovaný chudák. Tak víte co? Až budete mít bouračku, stavte se v Lidlu, aby vás odoperovala ta prodavačka, když jsou ti doktoři tak nadřazení, jo? A neotravujte na urgentu. Za kasu můžu já jít pracovat po dvouhodinovém zaučení, ale za jak dlouho můžete dělat vy to co já? Nikdy, protože na to prostě nemáte a nikdy mít nebudete. To je fakt, nikoliv nadřazenost. A když umíte to, co jen málo takových dalších, je naprosto legitimní si za to nechat zaplatit. To, že vy to neumíte, je jen váš problém. -
Jakub Pane mylite se to priroda nas moudre rozdelila na schopne a mene schopne chapave a mene chapave. A az vy budete potrebovat lekare tak si zavolejte z mostu to vam pomuze. -
Lenka Jsou pouze tři druhy lidí....výstavní, chovní a jateční....a záleží na každém,jakou skupinu si vybere. A koukám,že většina z vás si vybrala.Tak nezáviďte, je to vaše rozhodnutí. Brzy uvidíte doktora jenom v TV v seriálu a dobře vám tak. :-)
-
-
kamil A hlavně by to chtělo tak jako GIBS už nepatří pod ministra vnitra, protože kdysi se při průserech a kontrolách policistů vždy ti policisté podželi (policisté kryli policisty), tak by se měla osamostatnít Lékařská komora, a také i soudcovská komora. Podobně by měli fungovat jako GIBS!!!. A ty komory by měy jít nekompromisně po lemplech lékařích a soudcích, tak jako jde po policistech GIBS. BABIŠI udělej s tím něco! Nebo ty HAMÁČKU a přihraje vam to body voličů. Ta bílá mafie a soudcovská mafie je něco hrozného. Byla tu kdysi i policejní mafie. Ale jak se policejní inspekce vyčlenila od policie a vznikl GIBS, tak se chování policistů hodně změnilo ke prospěchu nám občanů. Takže HAMÁČKU nebo BABIŠI, okamžitě vyčleňte tu lék. komoru i soudcovskou, mimo ty jejich resorty. A ať soudci a lékaři makají. Ti poctiví a pracovití se bát nemusí. -
pacos Pane doktore sem . pane doktore tam. to si asi delate srandu. doktor ci jedte lip prymar je asi nadclovek. a s blby nebude zahazovat cas. presne takovi nadlide mne pripravili o osobu velmi blizkou. kdy z nedbalosti podali pacientovi preparat. kdy v prejimacim protokolu pacienta do leceni bylo vylozene uvedeno ze nesmi byt dany medikament pacientovi podan. ( lexaurin navic v kombinaci s analgetiky). Takze pane foktore sem . pane doktore tam asi nee. kdyz je zatezko lekarskemu prrdonalu previdt zakladni udaje na karte pacienta. TAKOVE ODBORNIKY SI NDR ZASLOZI. AT SI TAHNOU. -
fandím lékařům Množství lidské demence, debilů, závistivých komunistů a podobné verbeže, kteří tomu rozumí z reportáží TV Barrandov se zde sešlo plno. Nerozumíte tomu, já lékařům přeji 250 tis měsíčně základ a to, aby jim chytří lidé nekecali do práce, protože to četli na internetu nebo to říkala sousedka. Táhněte to vystudovat a pak mluvte, nebo sražte půlky a držte hubu, idioti. -
Venda Ono tady v téhle vykradené banánové republice nečeká nic,nikoho. Kdo něco umí, utíká odsat co nejdál. Tady zůstanou jen stáří a chudáci, co budou žrát ošizené, nekvalitní zbytky co sem dovezou a makat za minimální mzdy (maximálně ti z bičem, dostanou víc)... Jo, jak si kdo ustele ,tak si lehne. -
pacos Az je budes potrebovat tak hodne zdravi stesti dlouha leta -v cekaci dobe. (jak pise pani doktorka eva). -
Karel Pán Bůh nás chraň od nemocí a pak i od lékařů! -
zdena černá Ach lidičky,Vy plácáte děsný blbosti.Medicína je nejtěžší škola.Studenti nemají šanci si přivydělávat,protože jediné co znají jsou knížky a učení.Normální vysokoškolák udělá jednu státnici a hotovo.Medici 7 státnic a spouuusty zkoušek.Nervy ,stres.Pokud nemají solventní rodiče ,málokdo z nich dokončí školu.Někdo se zmínil ,že by chtěli nástupní plat 50.000 Kč.A PROČ NÉ???Třeba by zůstali v ČR a my bychom neměli tak dlouhé čekací doby na speciální vyšetření. Jsou to polobohové a my smrtelníci se klaňme!!!
-
-
Pravda vítězí http://www.mladilekari.com/2019/sbohem-ceske-zdravotnictvi/ -
M. Výborný text. Neskutečně pravdivý, mohu potvrdit. Já sama naštěstí také prozřela a jsem za to vděčna. Už neotročím, což je největší výhra pro českého lékaře. Doktorovi přeji hodně štěstí a držím palce. Po tom, co zažije v českém zdravotnictví, přežije myslím cokoliv. -
Léčič Jo, jo, pravda vyděsí...nebo alespoň by měla (hlavně ty, co tady štěkají a protahují gesichty, když dostanou termín k vyšetření za tři měsíce).
-
-
Jana Nedávno jsem byla na prohlídce u svého gynekologa. V čekárně jsem se setkala se starší paní, která doprovázela jinou, asi 35-ti letou. Když byla mladší v ordinaci, starší se rozpovídala o tom, jak žije její přítelkyně spoustu let ve Vídni. Ale musela jí zařídit u našeho doktora vyšetření, protože tam by zaplatila moc peněz a byla by objednána za dlouhou dobu. A zdravotnictví v Rakousku, to si nedovedeme ani tu bídu představit. I s malými dětmi jezdí sem do Čech. Koukala jsem nevěřícně a nevím, co si mám myslet po tom, čím nás tady krmí média. Nakone dodala, že si nevážíme toho, co ještě máme. -
jirka Paní Jano o tom to je. Agentůra JPP v čekárně povídala. Mám taky rodinu v Rakousku a divte se.Za vše se platí-i u lékaře,ale nekrade se!!! Zde vše začíná u špatného systému-nemají tolik zdravotních pojišťoven(náklady na hrady,miliónové auta,nekontrolovatelné investice,nehorázné mzdy a odměny) zařízení se nenakupuje přes pochybné firmy několikrát předražené. Ze zdravotního pojištění které si platí všichni zaměstnanci-(u státní zdravotní pojišťovny)-soukromníci mohou u soukromých pojišťoven(dle vlastního rozhodnutí)si mohou pojišťovny přivlastnit jen 20% z poplatků,(každý zaměstnanec -pojištěnec-platí od mládí kdy je zdravý a nepotřebuje tolik péče,tak si spoří na péči,na zdraví-ošetření(přispívá 30% do solidárního fondu pro financování drahých operací) a 50% spoří. Proto je schopen uhradit péči,ale opět jen přes účet-zdravotní kartou,kde u lékaře dostane účet jako v Supermaketu-ví za co a kolik zaplatil a kolik mu zbývá na účtu. Představte si,že tato karta platí i v zahraničí-konkrétně na Malorce,kde takto byla uhrazena péče v nemocnici v La Palmě.U nás to nejde-kolik bylo vyúčtováno neprovedených zákroků-ošetření,tady se bojuje proti se.receptům-ty jsou pod kontrolou a nejde nic zkreslit,zfalšovat-ukrást.Naši lékaři-v nemocnicích-odborníci-souhlas mají málo za to co vykonávají bez rozdílu oddělení-o tom není pochyby,ale proč obvodní lékaři mají nehorázné peníze jen za vedení kartotéky? V čekárnách najdete inzerce na koupi bytů-domů,kde lékař poptává s doplňkem-cena nerozhoduje,pokud si neví rady odešle pacienta právě k odbornému lékaři,který svým ohodnocením nedosahuje poloviny příjmu toho obvodního lékaře-to je problém.Na druhou stranu-obvodní lékař určí diagnózu-odešle pacienta k odbornému vyšetření,ale zde nastává problém-objednací doba je od 4 do 6měsíců bez ohledu na potřeby pacienta!!!(který může do 6-měsíců klidně skonat) Kde je pak chyba? Kdo pochopí,že okolo města máme vystavěné soukromé kliniky,kde bývalí lékaři pracují soukromě(od 7,30hod. do 11,30hod. v nemocnici-kterou mají jako realitní kancelář pro převod pacientům do svých ordinací) a pak makají do úmoru soukromě-proto jsou přepracovaní,nemohou sloužit na pohotovostech,ale to jim nevadí-jsou v soukromí a za jiné peníze-splácejí úvěr,mají platy,bydlí v rodinných domech,zařízení nestojí pár korun a to vše stíhají,nemluvím o dovolených a pod.)Představte si,že lékař si koupí auto za milióny-dojde k poruše a hloupý automechanik bez vysokoškolského vzdělání mu jej má opravit. Taky musí stále se vzdělávat s růstem modernizace,elektronizace,musí nakoupit drahá zařízení,ale dle výše uvedených vyjádření-by to měl opravit kvalitně,rychle a levně-protože nemá vzdělání?Taky by chtěl mít vyšší plat. Takže nehrajme na vzdělání-všichni nemůžou být lékaři,inženýři,ajťáci,bankovní úředníci,manažéři-protože bez pracujících v jednotlivých řemeslech,službách a jiných potřebných by se špatně žilo i těm vysoce vzdělaným. Takže sečteno a podtrženo-ano za vše se platí,ale jen za vykonanou práci,omezit ty co nic nedělají a jsou na tom lépe než ti co dělají,platí a tím i doplácejí. Příklad-za co mají naší politici tak vysoké platy-kdo porovnává jako oni jejich stále omílanou produktivitu práce,kecají-snaží se nahrazovat kdekoho-to jsou jen komise pro vyšetřování a pod. Od toho tam nejsou volení,ale jsou ze své vůle neodvolatelní,nepostižitelní,berou mzdy a příplatky i když nechodí do práce. Ptám se je toto normální?
-
-
pacos Zlaty komunisti. :-) -
Ascot Lidičky, to je zase nálož hnisu. Proč jezdí Němci v příhraničí k nám k zubaři? Protože je to levnější. Proč mají v USA možnost neplatit si sociální a zdravotní, ale když jdou k lékaři či do důchodu musí cashovat? Je to jednoduché, protože v zahraničí si zákroky musí platit (nemluvím o prohlídce u obvoďáka). Tak to taky tady zavedeme a ty prachy nepůjdou do pojišťoven, ale nemocnicím, které rozdělí zisky lékařskému personálu. To se ovšem zase Čechům nebude líbit, že? Dělám v řemeslnickém oboru. Kdybych přišel k zákazníkovi, že si u něho vyzkouším (protože to dělám poprvé) vyrobit skříň, nářadí v kýblu od barvy a budu požadovat 15tis.Kč za skříň, tak mne asi vyžene, že ano. Takže si musím vybudovat pozici na trhu, a když jí mám, tak si mne zákazníci (díky mému umu) vyhledají sami a můžu si za skříň (obrazně řečeno) říct i 20tis. Kč. Vše je o vývoji, pokud bude paní doktorka po mateřské dobrá, tak si jí rád najdu a i si připlatím za nadstandardní služby. Vím, neřeší to svízelnou skutečnost, že jsou lékaři a sestry přetěžováni a v tomto ohledu je opravdu na čase s tím něco dělat, to ovšem předseda LOV svými řečmi nezařídí. Znám obvodní lékařku, kdy jsem se dozvěděl, že tito lékaři berou paušálně 56,- Kč/měsíc za svého pacienta ve své kartotéce, bez toho jestli ho vyšetřila nebo né. Pokud má cca. 1000 pacoušů a to má, tak má jen za paušál slušný balík + poplatky za vyšetření bodované pojišťovnou, bonusy od farmadodavatelů a já nevím co ještě. Odhadem 80-90tis./měsíc a 6 hodinovou prac. dobu. Nevím, proč všichni medici chtějí být chirurgy, kardiology a internisty. Je to také o tom, kdo jaké má nároky a o výši mého předpokladu obvoďáka si můžu nechat jen zdát. Mám vystudované dvě děti (platil jsem jejich studia), bydlíme v bytovém domě, máme chalupu, dvě auta a každý rok dvakrát u moře. Mít 100-120tis. měsíčně? Dobře, postavíte barák, do kterého budete chodit jen přespat (bude vám patřit až za 25 let), auto na leasing odepíšete z daní, ale nepatří vám, co s těmi penězi chcete dělat dál? Předvádět se před jinými, co si můžete všechno dovolit? Bohatí a ti co něco ve světě znamenají to na sobě nenechávají znát, bydlí skromně či střídmě a jezdí obouchanou šunkou. Buďme na sebe více ohleduplní a uznalí. Lékařů a sester si vážím a je mi jedno jestli mne dobře ošetří Ukrajinec, Ind či Čech, musím být spokojený. -
Michal Počítejte spíše ke 2 tisícům pacientů (reálné maximum pacientů, které je schopen 1 doktor ošetřovat), ale než se vám protočí panenky z výsledné částky, tak si uvědomte, že se z toho zase musí odečíst náklady na zdravotní sestru (superhrubá mzda klidně 40 až 50), náklady na vybavení a provoz ordinace, daňový poradce a spoustu těch dalších “nezbytností”, které musí plnit každý podnikatel. Kapitace rovněž znamená, že když pacient s něčím přijde, náklady se rovněž odečítají z tohoto budgetu... Hádám, že tam budou i další položky, které mne teď nenapadly. Suma sumárum, co jsem se bavil s praktickým lékařem, kapitace se s náklady srovnají a ve výsledku je z toho přibližně nula, vydělat se musí jinde... -
Vlastimil Frýželka Pravdu díž chlape.
-
-
PHARMA HR Hledáme muže i ženy s medicínským vzděláním (VŠ), kteří umějí komunikovat s lidmi a rádi cestují. 6 týdnů dovolené, 30 hodinový pracovní týden, odměna odpovídající zkušenostem - ne nižší než 70 000 Kč / měsíc. Firemní vůz včetně hrazených pohonných hmot i pro soukromé účely. -
Aneta Často se do komentářů na internetu nezapojuji, ale tato diskuse mě k tomu přiměla. Nejlépe to vystihl pan Tom G, ale ráda bych k tomu přidala ještě jednu věc a tou je etika nejen lékařů. Mám vzácný zdravotní problém a to co zažívám od lékařů i jiných zdravotníků je naprosto šílené. Jen malá ukázka jsou například urážky a hodnocení mého zdravotního stavu záchranáři včetně lékařů na veřejnosti, vyhrožování v sanitce, urážky před lidmi v čekárně. Například když mě přivezla záchranka a prosila jsem po dlouhé době paní doktorku v čekárně o pomoc, dozvěděla jsem se že psychiatrie je o ulici níž, další lékař tvrdil naprosto bez skrupulí před personálem svému kolegovi, jak mě nesnáší. Nevěděl, že jsem ho slyšela. Pěkné bylo též vyhození z nemocnice ochrankou po třech hodinách bez ošetření (ležela jsem na chodbě) a v čekárně nebyl téměř nikdo a i ten, kdo přišel po mně a po svých, byl ošetřen přede mnou. Mám mnoho podobných zážitků a tyto zdaleka nejsou nejhorší. Za to, že mé vážné onemocnění léta nikdo nepoznal a že se začalo při testech ukazovat dávno před tím, než jsem diagnózu vyslovila já a že jsem mohla mít mnohem lepší život, se mi nikdo neomluvil. Léčbu sháníme marně už téměř tři roky přes lékaře, ministerstvo i pojišťovnu. Jsem označována za blázna, alkoholika, hysterku, hypochondra, co na tom, že jsou testy pozitivní a že opakované výjezdy, vyšetření a ošetření stojí spoustu peněz a že žiji v hrůze a ano mám psychické problémy, jako by je měl každý normální člověk. Alternativní léčba, kterou hradím a která částečně funguje, stojí spoustu peněz, takže jsem v dluzích. Nejzávažnější věci, které provedli lékaři a další zdravotníci nemohu uvést, protože jsou v řešení. Potkala jsem i skvělé zdravotníky a těm ocenění přeji, nicméně, kdo chce dělat ve zdravotnictví, MUSÍ PŘIJMOUT MORÁLNÍ A PRÁVNÍ ZODPOVĚDNOST. Kdo se chová, tak jak jsem popsala, zaslouží si vyhazov či vězení a ne výsadní společenské postavení. Nikdo je tam za nohu nedrží. Klidně můžete hodnotit, jen, prosím, berte ohled na můj zdravotní stav a na to, že sama jsem jako dobrovolník pohybující se ve zdravotnictví zachraňovala životy a zdarma ve volném čase. Všem slušným lidem přeji hezký den! -
venda Nedovedu pochopit, jak někdo si může zvolit povolání, které ho nakonec nebaví a s odporem o tom mluví a ještě zdůrazní, že mu jde jenom o prachy. Nejhorší je, že je to ještě k tomu lékař!! Myslím si, že jsou to chudáci po všech stránkách, tedy i morální. Jsem obyčejný dělník a musel bych se snad zbláznit, kdyby jsem měl pracovat na něčem co mě nebaví. -
StandaJ. Tak se nám tady paní doktorka vypovídala.Ne,že by neměla z části pravdu,Ale?Peníze a zase jenom peníze.Nevím jak kde,ale znám trochu poměry v jisté okresní nemocnici na kraji"státu"a můžu odpovědně říci,že mzdy tamních doktorů už dnes jsou vysoce nadstandardní.Samozřejmě ty nešťastné přesčasy,ale zase?Když ty základní platy byly výrazně menší a přesčasy tu úroveň vyrovnávaly,nikdo moc neprotestoval,ale naopak.A jedno nám paní doktorka zapomněla sdělit,kolik doktorů tam někde slouží tak aby byli placeni za spaní.Proč je ten pracovní režim tam a tady tak rozdílný,je to opravdu jenom a jenom o tom,že těch doktorů(zdravotního personálu)je tady málo.Nebo je to o tom,že jejich organizace práce je úspornější a efektivnější.Kolik,že tam je regionálních nemocnic na srovnatelný počet obyvatel(ne pacientů,protože ty si umíme vyrobit podle vlastních potřeb).Kolik doktorů,zaměstnanců má tam vlastní soukromou praxi,kde jeho pacienti jsou léčeni po jeho"pracovní době"na základě vyšetření zaplacené pojišťovnami.A další a další otázky.Bylo by toho hodně.Ono mluvit tak jak nám to vyhovuje na opomenout,že za a by mělo následovat b,je trochu nezodpovědné.Je až s podivem,že to naše zdravotnictví je na takové úrovni jaké je.Ale obávám se,že zásluhu na tom mají jiní než ti veřejně prezentovaní.Tedy i všichni ti bezejmenní doktoři,sestry a ostatní v oboru. -
StandaJ. A ještě něco.Opravdu si myslíte,že kvalitní péči poskytuje nemocnice(povinné oddělení)kde frekvence porodů nepřesáhne dva za týden.Kde dětské oddělení v celoročním průměru nepřesáhne denně 7,slovy sedm hospitalizovaných malých pacientů.Ale která je nejenom z politických důvodů udržovaná při životě,ale dokonce je velkoryse a nesmyslně přebudovávána k technické dokonalosti.Ale kde chybí dnes tak poptávaná odbornost personálu.Připomínám,že k základní péči(pro neznalé)a to i v případě jediného pacienta jepotřeba v nepřetržitém provozu 4,5 doktora,4,5 sestry a třeba i 4,5 uklízečky.O dalších technikáliích nutných k zachování provoz nemluvě.Ne, paní doktorka,pokud to není organizovaná provokace,neví o čem mluví.Zdravotnictví,jako moho dalších společenskoekonomických nadstaveb je pouze služba a má jednu exkluzivitu,týká se nás všech.Ale společenské služby,jejich úroveň a kvalita jsou vždy pouze služby a mají přímou souvislost s kvalitou společnosti pro které pracují.Takže žádná výjimečnost,ale pouze normální práce.A ještě něco.Paní doktorka má velké životní štěstí,může si vybírat.Vybírat co chce dělat,kde to chce dělat.My takové"štěstí"neměli,neboď,pokud jsme nebyli karierně vyvolení,tak jsme po škole skončili s umístněnkou kdesi v pohraničí.Ale nebylo to na škodu.
-
-
Jajajaja Aalalal -
Jmeno Když budou 2 lidi, jeden bude od 12 fetovat a dělat takový blbosti, pak si udělá dvouletej učňák a jde dělat za 28000 do lidlu, kde má volný svátky, za den nedělá víc jak 12 hodin, nahrabe se ve špíně. Druhej se bude učit několik hodin denně, pak mu budem z daní platit studium, ke kterýmu si nakoupí pár knížek a pár pomůcek za pár tisíc, pak bude zadarmo na praxi. Nedávno byl kdesi článek o tom, že si lidi ze zdravotních škol stěžují na praxe, protože je nikdo nepustí k ničemu odbornýmu, že zametají vajgly před nemocnicí. Takže nějaký kecy o tom, že na praxi někdo jen postává jsou nesmyslný. Myslím že doktorům by se měly poskytnout lepší podmínky, a tím myslím plat, délku směn, dovolený, přestávečky během směny ma pití. Ve fabrice to tak je, kdykoliv během dne si jdou na 40 minut na cígo. Taky by si měl lékař za svůj plat žít život na úrovni, dělá zodpovědnou práci, tak by během směny neměl myslet na to, jestli si koupí levnější věc, nebo dražší a uskromni se jinde. -
Anna Nemluví o práci, ale jen o penězích - a jaká je to všechno námaha. FUJ. -
pacos Jista je jedna vec- jestli pani doktorka nasla to co hledala a je opravdu velmi velmi spokojona s vydelkem v NDR. tak by pro ni jakozto ani jim podobnym odbornikum nemel byt problem uhradit naklady na vzdelani u nas. u chudaku .kde ji nic neceka. ;-) -
Antonin Čili klasický chudák paní doktorka, náš pan doktor přijede do práce buď v BMW, nebo nové Octavii RS, nebo Tuaregem. Když mně objednal na neurologii, měli místo za pět týdnů, po úraze nohy jsem na operaci menisku čekal 12 týdnů, na gastro vyšetření jsem čekal šest týdnů. Je to dobrodružství být nemocný. A upřímně - neznám jediného lékaře, který by jezdil ve starém autě. Asi se tak špatně nemají. A srovnání se zahraničím? Jasně berou tam víc, ale studium třeba v Německu si studenti platí, berou si půjčky které splácejí ještě dlouhou dobu a to ve všech " kapitalisticky rozvinutých" zemních. A zkuste třeba v USA chtít ošetřit, pokud nemáte pojistku...tak asi tolik -
ola Jste typický český komunisticky myslící pacient- občan-volič. Za peníze ( zdravotní pojištění) na Fabii dostává Octavii a je nespokojen, že nemá Superba.
-
-
Lada Paní doktorka má naprosto ve všem pravdu. Lékaři by měli být elita a podle toho by měli být placeni. Že nejsou je věc jiná...plně souhlasím, že 70 % lékařů je špatných ao pacienta jim nejde. Ale na druhou stranu, doba, kdy být lékařem bylo poslání už skončila. Být lékařem je povolání a má určitou cenu na trhu práce. Chceš doktora? Musíš ho umět zaplatit. Argumenty zdejších pisálků, že sami pracují za 12000 Kč, tak proč by doktor měl chtít víc?? Jednoduše proto, že nějaký udržbář vodovodních trubek (nic ve zlém) je více nahraditelný, než špičkový lékař. A ono stát se lékařem je sakra těžký oříšek: po fakultě vše začíná...48hodinové služby, zároveň lůžkové, konsilia, výuka a po 11 letech práce je člověk samostatně pracující lékař, tak mi sakra řekněte, proč si za to nechtít nechat zaplatit. Úplně stejným posláním je policista, hasič, soudce, poslanec a vůbec jakékoliv zodpovedné povolání... Takže, až si uvědoí, co si uvědomili na západě, možná přibude množství lékařů. A pokud je bude chtít Vojtěch u nás uzemnit závazky, nevadi, nebude nás už léčit nikdo. Protože si každý raději za stipendium vystuduje medicínu v zahraničí a ti co nebudou chtít odjet budou studovat něco jiného... -
Jirka Milý Láďo-tady nejde vytvořit mezi lidmi elity!!! Jde o pochopení a hlavně si vážit každého člověka a jeho práci-ať je to lékař neb zedník.Znám mnoho lékařů a smekám,vážím si jich-super lidi,kteří pracují na chirurgii a to je práce. Dovezou ti z autohavárie člověka v dezolátním stavu a ten lékař musí rychle a hlavně správně rozhodnout,zachránit života důležité funkce a pak operovat bez ohledu na čas.Zlaté ruce!!! Těm se nedá jejich práce vyčíslit penězi-rozhodují o životech a v krátkém čase-tady je zodpovědnost,fyzická námaha-stůj u operace NĚKOLIK HODIN A NEJDE ODEJÍT NA KAFÍČKO!!!Takže nějaký rozdíl mezi lékaři existuje a mělo by existovat i ohodnocení. A pokud přirovnáváš práci lékařů k práci soudců a dokonce politiků,tak ti vůbec nerozumím.Kolik případů se uměle soudí,odkládá a konec je amnestie-osvobození pachatele-kde je zodpovědnost k postiženým-tobě někdo ublíží zrovna na zdraví a pokud má známosti nebude odsouzen a ty celoživotní mrzák,kde chceš hledat spravedlivost? Pak jsou případy kdy dojde k odsouzení-ty se potýkáš s problémy celý život a uvězněného pachatele musíš podporovat ze svých daní-po celou dobu trestu. To jen krátce k soudcům a zmiňovaní politici? Kasta lidí která je tam taky x let-například Kalousci,Bendové,Pospíšilové,Němcové a jiní-kteří vedle toho,že prošli několika stranami jsou stále v parlamentu,kde si rozhodují sami o sobě bez nějakých problémů,nechodí si klidně do práce a věnují se svým záležitostem bez újmy na mzdě,o všem by chtěli rozhodovat,vše by chtěli kontrolovat,omezovat lidi,prosazovat svou demokracií a omezovat demokracií národa,za špatné rozhodnutí může daň z demokracie,jak nám to sdělil pan Klaus st. -ale za veškerá rozhodnutí nenesou žádnou zodpovědnost,proto korupce-trestná činnost a pod. Co mají politici dělat v dozorčích radách podniků? Co to jsou lobisté-podvodníci podporovaní státem-jejich známí-bývalí politici,né podnikatelé,ale podnikavci. Proč se bojí chodit mezi své voliče bez ochranek,jak je možné-neb jakou náročnost má práce politika,který vedle poslaneckých-senátorských povinností stíhá vykonávat funkci starosty,hejtmana,primátora a jiné funkce v dozorčích radách-jaká je pak náročnost na tyto funkce a všude bere plný plat-to je výsměch do obličeje nejen lékařům,ale všem pracujícím.Jak je možné,že do těchto funkcí se dostanou lidé na které po krátké době vyjde najevo,že někde podváděli,mají problémy s trestnou činností-to se neví dříve?Pak se řeší jen problémy lidí té-či oné politické strany a to co se má vyřešit se neřeší,tak za co berou peníze? Tobě někdo hradí ubytování pokud dojíždíš do práce,ty máš výhody zařízení podniku kde se najíš za pár korun,v kterém zaměstnání můžeš požívat alkohol,z které porady u zaměstnavatele můžeš odejít-neb vůbec nepřijít,protože tě to nebaví a máš třeba jiný názor,máš uhrazené paušálně cestovní náhrady které ani nemáš jak vykázat (36.000kč/měsíc),ale přesto je bereš a do práce dojdeš pěšky-tramvají-metrem.Množství vyrobených zmetků(v podobě špatných zákonů)je hrozné a zlikvidovalo by to každý podnik-oni jen provedou novelu s dodatkem,že je lepší přijmout špatný zákon než žádný(viz p.Kalousek).A znovu se mele dokola a výsledek -O. Ano važme si svobody,demokracie a všech výhod,ale požadujme zodpovědnost-osobní-né nějakou politickou-ta stojí za nic-nikomu se nic nestane.Pokud budeme normální a dodržovat jen slušné pravidla-vážit si práce jeden druhého i s rozdílnými příjmy,nebude se krást(viz státní zakázky-tunel Blanka,předražené nákupy zdravotnického zařízení,opravy silnic a dálnic,budeme vyžadovat zodpovědnost)-tak jako tomu je v okolních
-
-
Pacos A konecne to nekdo rekl na plnou hubu. PO 11 LETECH PRACE JE TO TEPRVE DOKTOR. Co by chteli ti medici po skole. Kdyz nuc neumi. 17000 jako nastup je az nad hlavu. -
Lada Jo máte pravdu...co mě štve (sám jsem doktor), že se 90 % doktorů neučí, medicína jde strašně dopředu a argumenty padesátníků,takhle jsem se to naučil před 30 lety, tak je to takto správně, mě doslova vytáčí. Sám mám 2 atestace a ležím denně 2 hodiny v knihách (nejméně). Úroveň medicíny a zdravotnictví je hodně tristní (zejména mimo centra). Ale to vše není argument pro to dělat z doktorů nevolníky!!! Když někoho chci udržet, no hold ho musím zaplatit nebo půjde dál. Nemůžu někomu vnucovat pracovní podmínky. Pokud se to stane standardem, je riziko, že na medicínu nakonec nikdo nepůjde. Jaký bude další krok vlády?? Studovat medicinu bude povinné?? Takto prostě nefunguje tržní hospodářství. Já pro svoje pacienty dělám maximum a moje práce mě baví, ale slova jako poslání hypotéku neplatí. Opačnou stranou jsou extrémy ze soukromého sektoru, kdy jsou na prvním místě peníze pacienta a nikoliv jejich majitel, což v podstatě dává lékaře na stejnou úroveň jako právníky (pouze tržní zájmy), což je také cesta (a nikdo za to tyto lékaře nemůže vinit). Na druhou stranu já osobně se s tímto směrem nějak nemůžu smířit a bytostně s ním nesouhlasím (však stojí za povšimnutí, že ve fakultních nemocnicích mizí oslovení "pacient" a roznáhá se oslovení "klient"). -
Vašík Je to velice jednoduché, za těchto podmínek to nikdo dělat nebude. Kromě toho těch 11 let je nesmysl.
-
-
Kesan Mám k tomu komentář z druhé strany - pacienta, který je českým systémem zdravotnictví a přístupem lékařů v Čechách tak zklamán, ze jsem se svým nemocným synem absolvovala raději vysetreni a léčbu v zahranici. V této zemi platim v průměru mesicne dvakrat větší castku za zdravotní pojištění, než bych platila v USA za jednu z nejvyšších sazeb standardu, přesto pece v této těmi a pristup lékařů k lidem, je hrozny. Znám lekare v nemocnicích, jejichž plat je přes 150tis.cisteho mesicne +úplatky+peníze ze studii. Take jsme studovali vysokou skolu, take je naše prace dulezita a má vliv na bezpečnost a zdravi, nepovysujeme se však nad ostatní/nedekujeme a neodchazime/nebráníme cizincům ucházet se o praci v oboru. Chcete-li respekt pacientů a ještě vyšší platy, začnete se tak chovat, aby se uroven služeb zvedala. V ČR v nemocnicích se na vas lekar obecne kouká jako když otravujete. Proč platim za takové sluzby? Kam jdou moje peníze? Kde je focus na pacienta? Nikde, a proto jsem rada, ze jsem schopna vydělat takové peníze, abych svého nemocného syna směla nechat léčit v zahranici, kde je pece nadstandardní a tezko už se pak vracet do těchto končin. A pokud zde někdo chce tvrdit, ze je pece v zahranici draha, tak za stejny úkon jsem zaplatila v USA méně, než by si nemocnice v ČR vyfakturovala na pojistovnu...něco asi spatne... -
Jirka Ano toto oslovení je mooooc časté protože ze zdravotnictví se stal sprostý bisnys -obchod bez zájmu o pacienta,ale né vinou lékařů!!!Za toto můžou právě ti nezodpovědní politici,kteří nám vládnou,rozhodují,myslí si,že mají patent na všechno,navíc výrobci léků -zařízení a podobně. To je ten hnus-bez toho,aby se odborní lékaři mohli vyjádřit,vznést své připomínky-dotazy,požadavky a najít společné řešení ke zlepšení stavu. Tady po 30-létech budování demokracie máme zákon-dej bláznovi moc a on ti ukáže.(politici-jejich strany,vlivní podnikatelé) -
ola přístupem jste proto zklamán, že český lékař si uvědomuje, jak nízká je jeho cena práce. Zeptejte se ho, kolik Kč přicmrndá Vaše pojišťovna za vyšetření. Za málo peněz nelze mít moc muziky. Zkuste mu zaplatit, kolik se běžně v zahraničí platí a uvidíte tu změnu...
-
-
Jarek Nějak nechápu kde ty doktory co vydělávají tak málo berete. Já znám tři doktory a všichni berou 100+ tisíc čistého. A neřekl bych že jsou nějací super extra speciál schopní. Znamená to tedy, že do zahraničí utekli ti nejneschopnější, kteří si v ČR nedokážou vydělat slušné peníze? Jo a mimochodem, když jde člověk něco studovat měl by to dělat proto že ho to baví. Nevím co je to za modu nechat si od daňových poplatníků platit školy a pak nadávat že málo vydělávám tak uteču do zahraničí. -
Lenka Trochu mne zaráží, jak všichni čekají až to za ně někdo změní a radši si na to počkají v zahraničí. Obvykle revoluce vznikají, když je stav tak špatný, že to většině nevyhovuje a je schopná to změnit radikální cestou. Mimochodem, proč by měl každý čerstvý absolvent brát obří plat? To berou ve všech oborech jen absolventi s velkými výkony nebo ti protekční. -
ola omyl ,ne obří plat, ale tak jako- násobky průměru jinde v kulturní Ecvropě. Tedy ještě v nejvíc sociálním Německu má začínající lékař 1,5 násobek průměru, atestovaný 3 násobek. Tento poměr chce i Lék. komora. V Rakousku, Švýcarsku a USA je to ještě více. U nás je nástupní plat na 0,8 a atestovaný lékař na 1,5 násobku průměru - nyní 30 tis. A to všechno BEZ služeb. Pokud má atestovaný lékař se službama 60 tis Kč měsíčně- tedy za 300 hodin měsíčně v práci, tak je to, jako kdyby bylo napsáno, že maximální rychlost Fabie je 300km/ 2hodiny.
-
-
kytka Dobrý den, pocházím z TOHO pohraničního městečka, kde marně shání pediatra....Ano nabízí se služební byt, nabízí se vysoký plat a kde co. A je to zase špatně? Co jsme udělali my, kteří jsme se tu narodili,pracujeme a někdy chceme i děti? Je mi 33, mám syna (4roky) a k pediatrovi to mám 25km. To byla zábava, když jsem ho musela s horečkou 40°C vést v kočárku vlakem k lékaři. Já také pracuji ve zdravotnictví, práci mám ráda,je náročná a děsně hodnocená, ale nadávat si navzájem k ničemu nevede a souhlasím s panem Františkem, brát si pacienty jako "rukojmí" také ne, jen k zlobě a frustraci... -
eva Myslíte, že zajímá piloty či strojvedoucí,zda si berou jako rukojmí své pasažéry ? Cestující nejsou rukojmí? Nikoliv. Nikdo by to tak totiž nenazval.... Proč by zdravotníci nemohli dělat totéž, co jiné profese, aniž by byli vystaveni okamžitému vzbouření. Najednou jde o zdraví, ale když to tady čtu, tak polovina zdravotníky pohrdá, druhá jim závidí,... Sami voliči staví zdravotníky trochu mimo hru... Alibisticky ale drží kušnu, protože ví, že je budou potřebovat
-
-
Lada Je to hrozně komplikované, na jednu stranu. Můžu stávkovat jak budu chtít, ale kdyby ke mě přišel pacient tak ho nejen musím, ale chci ošetřit...a jakýkoliv lékař smýšlí jinak by neměl léčit. Na druhou stranu právě díky tomuto sociální kolektivní odpovědnosti už řadu let naše zdravotnictví funguje. Dám několik příkladů: **proč musí mladý lékař porušovat zákoník práce a je do toho nucen. Obchází se to tak, že od 7 do 19 pracuejte pro nemocnic, od 19 do 7 pracujete pro nemocnic na dohodu a poté pracujete od 7 do 15:30 opět na pracovní smlouvu. Sám jsem musel dříve sloužit řadu 48 hodinovek, měl jse v jeden čas výuku, lůžka, konzilia a když jsme jako mladí lékaři šli říct přednostovi, že se to nedá zvládat, bylo nám řečeno, že každy to má těžký.¨ **nikdo z nelékařů netuší, že každý rok okolo března začíná zuřit strategická bitva mezi vedením nemocnic a lékaři, kteří chtějí alespoň nějaké výhody. Tato bitva spočívá v nátlaku zaměstnavatele na podpis Dohody o navýšení přesčasů, protože státem povolených 150 hodin přesčasů lékaři vystřílí už někdy v únoru. A byl jsem svědkem, scény kdy se v pátek netušilo, jestli bude v sobotu obsazena služba (podotýkám, že ze zákona je ZAKÁZÁNO nutit pracovníka do podpisu této dohody) **je pravidlem že cenou za práci ve fakultní nemocnici je práce na PhD - což znamená stipendiu, (do nynějška pouze 7500 Kč, tento rok nově 12000 Kč), tedy celkem 17000 Kč + služby (často celkově 300 hodin přesčasů týdně) což dává cca 26000 Kč v podstatě za 2 zaměstnání...ale statistiky to berou jako výdělek lékaře. Ale nemůžete srovnávat plat jednoho člověka, který pracuje 160 hodin měsíčně s člověkem, který má odpracováno 280 hodin za měsíc...přesto se to děje **diskutér nade mnou říkal, že doktor není doktorem do doby atestace, což je pravda, ale pouze právní. V realitě má odpovědnost atestovaného lékaře a musí řešit sám zapeklité případy, protože (ano a občas se to stává), že z personálních důvodů není ve službě ani jeden!!! atestovaný lékař. **a odpovědnost lékaře se s jinými profesemi nedá zcela určitě srovnávat. ** a takto bych mohl dál pokračovat Takže mě laskavě řekněte, proč by doktor měl na tu medicínu jít, pokud by ho to sakra nebavilo. A pokud budou lékařům dále házeny klaky pod nohy, je reálné riziko, ž nás nebude za chvíli mít kdo léčit. -
Jirka Láďo chápu tvé rozčarování-ale neřešme jen lékaře.Já pracoval celý život u železnice a zrovna nyní se projevuje ta špatnost v rozhodování-v době demokracie.V 90-tých létech byla priorita omezit počet zaměstnanců na železnici,rozmělnit jejich sílu(viz stávka,kterou zorganizoval předseda odborů-pDušek)na menší celky-18-dceřiných společností.Co tím vzniklo-18-ředitelství+ostatní potřebné oddělení přes osobní až třeba k účetnímu.To vznikly kancelářské potřeby a ke snižování provozních zaměstnanců-viz řízení vlakové dopravy na dálku a pod.(zrušení výpravčích) Stejně tak dopadl odbor lokomotivní co se strojvedoucích týče. V rámci snižování počtu pracovníků muselo odejít xy lidí,kteří přešli k soukromým společnostem s dlouholetou praxí-zkušenostmi a ty soukromé společnosti získaly zkušené lidi zadarmo.(Jeden strojvedoucí stál ČD-cca350.000kč,- než mohl vykonávat samostatně činnost strojvůdce.Vedle financí to trvalo cca-3-5let.A taky byly rozdělené tarify dle náročností práce(vlečky,stanice-celostátní způsobilost pro osobní-rychlíkovou dopravu),taky se pracovalo v turnusech,kde třeba ve stanicích měl strojvůdce namalovaných 19-21 směn po 12-ti hodinách.Nikdo neprotestoval a makal.Po odchodu lidí-se snížil stav a najednou lidé chyběli-přišly fígle-práce na vedlejší činnost,na dohodu a pod-bez nároku odměny za přesčasovou práci,ale malé celky můžou jen poukázat né protestovat,protože tyto malé skupinky se dá nahradit-zrovna soukromými dopravci.Takže klidně si stávkuj!!! Dnes slyšíme takřka denně o nějakém vlakovém né-li neštěstí,tak nehodě. Ano-dnes odpadla povinnost vzdělání,protože dříve se vyžadovala odbornost v oboru elektro-strojní-nyní stačí rok práce na železnici.Tento člověk ani nemůže pochopit systém práce v dopravě a nezná náročnost práce strojvedoucího-představa byla a je,že je to jen řidič a může to dělat kdekdo(jak nám to kdysi říkal bývalý ministr dopravy p.Říman-že strojvůdce může dělat i Foxteriér) Nyní se z řadového člověka stane strojvedoucí cca-do jednoho roku a z toho pramení ty nehody a vzniklé škody,protože od ČD i od soukromých společností odešli staří-zkušení lidé se zájmem o tuto práci.Dnes se taky platí více za práci než dříve,ale tuto práci dělali lidé protože to byl i jejich koníček.(43-let -práce u ČD o sobotách ,nedělích,svátcích,nočních a pod)Do zaměstnání jsem chodil s radostí-i dnes zajdu na pokec-my se znali po celé republice-dnes se neznají lidi mezi sebou v jedné jednotce.Navíc když chci jezdit -musím znát tratě-to dnes není-sedni a jeď-bez znalostí,nemá tě kdo upozornit-nejsou výpravčí,vlakový personál je zbaven zodpovědnosti-ta je právě přenesena na strojvedoucího a pak když dojde k jeho selhání-následky jsou kruté. Navíc-jak je možné,že zaměstnanec je přijat do jiné práce bez oprávnění-strojvedoucí na vlečkách a pod.-vždyť platnost dokladů-zaplacení oprávnění řízení kolejového vozidla hradily ČD-pak je možné,že dojde v důsledku únavy k přehlédnutí,usnutí neb jiného a průser.Takže ke každé práci,kterou jsme si vybrali jako povolání jsme měli určitý vztah,bavilo nás to a dělali jsme to s radostí-nyní jsou na prvním místě -peníze-prachy!!!
-
-
Dom. Já jsem zubař a vidím toto:Tato situace se vyvíjela od 90. let,kdy byl stanoven bodový system a 1 bod =1 Kč.To trvalo jen pár dní.Pak poslance napadlo,že by se dalo ušetřit(=víc ukrást) a rozhodli,že bod=50 hal.Bylo tak jasné,že jako na Západě to nebude,ale kupodivu šlo i to,90. léta se dalo i cosi vydělat.Pak ZP začaly šetřit a řadu výkonů zařadily do jiných výkonů.Komory zastupující lékaře s tím hloupě souhlasily a revizní lékaři pak podlým způsobem obírali lékaře i o to málo co dostali (to dělají dosud) .Mezitím zvítězila levice a začalo lhaní lidem,že mají na všechno nárok.Lékaři sami namísto toho aby řekli že dál klesat nelze,začali se sebeobětováním.To je ale tak ekonomicky odlišné chování,že ani běžní občané ani politici neznají.Vždyť i poslední kopáč ví,že přestane kopat když mu nezaplatí.Proto pacienti pod vlivem levičáckého lhaní považují tuto oběť za své právo,na které přece mají nárok a politici vidí,že to funguje i tak.Jedni ani druzí proto nic měnit nechtějí,naopak očekávají od lékařů ještě víc.Řešení je prosté-lékaři ať se starají o řádný výkon povolání a nestarají se o system zdravotnictví.Tedy-ať se řádně vyspí a nestarají se,kdo bude sloužit místo nich a ať vyžadují takové materiální a mzdové podmínky na jaké mají nárok.A to znamená stávku na tvrdo.Pokud vím tak všeobecní lékaři byli ministrem Hegerem při své poslední revoltě podvedeni a Stomatologická komora (Chrzova)se na ně úplně vykašlala.Takže na tvrdo.Dokud to nebude bolet,nic se nestane.A taky by se měli připravit na rekvalifikaci,protože tento marasmus má tradici dlouhou jako celá Česká republika. Kdyby teoreticky věc měla být vyřešena,pak buď změnou zákonů,kdy řadu věcí by si pacienti platili sami(pro politiky nepřijatelné=nelze riskovat hlasy ve volbách),nebo by se na zdravotnictví muselo dát mnohonásobně víc než dosud (pro politiky zase nepřijatelné= nebylo by co ukrást). Takže čekejte lékaře z Afriky. -
Jiří Čistá pravda-politici neumějí opsat zákony vedle u sousedů-tam se nekrade a funguje to. Proto volili a volí českou cestu-zákony dle sebe,paragrafy dle sebe a výsledek je na světě.Pokud vám právník v televizi sdělí-kde by chtěli lidé hledat spravedlnost -u soudů?To né -paragraf je proto zakřivený tak jak je,aby se dal obejít!Takže co chceme.Já říkám-platíme všichni zdravotní pojištění-nechť jdou peníze do zdravotnictví(né,že pojišťovny odčerpají xy% na své náklady,mzdy a potřeby a až co zbude,tak do zdravotnictví. Od mládí budu přispívat do systému zdravotnictví-20% dám na réžii pojišťoven,30-40% budu dávat do solidárního fondu pro potřeby ostatních a opravdu nemocných,kde operace jsou velmi nákladné a lidé by si toto nemohli dovolit zaplatit a 40-50% si budu šetřit na platbu jak budu potřebovat lékařskou péči.(běžné ošetření,preventivní kontroly,zubní ambulanci-tu potřebuje každý a pod) Z toho se nedá nic ukrást,proto to nelze zavést(viz investice VZP-2miliardy na IZIP do Švýcarska) a nic se nestalo. Kdo dělá pracovní smlouvy s ředitely pojišťoven a nejen těch,že za špatnou práci jsou odvolání,ale s miliónovými odstupnými.Samostatným bodem je kolik pojišťoven se tady na pár obyvatel živí-a né špatně. Proto nezbývá na zdravotnictví-lékaře. Jen se podívejte kolik máme v republice papoušků-tiskových mluvčích-to snad má každá instituce,resort-prostě kde kdo.O kolik se nám zvedl počet úředníků na všech stupních -od obcí přes města až po ministerstva. A to jsou lidé s nulovou produkcí-jen pro vymýšlení nějakých oprav,novel,vyhlášek,nařízení,omezení a pod.Ministři veřejně lžou lidem ve všech sdělovacích prostředcích,slibují nemožné bez jakýchkoliv skrupulí,bez hanby s vědomím,že slibované nejde splnit,ti co jsou v parlamentu nic nedělají-viz p.Čuba-nemocem(chápu,ale více jak rok nikomu nechyběl-pat bral a nikomu to moc nevadilo) Kdo může za plný plat být doma více jak rok? Dalším takovým je p.Schvanzerberk-kde je tam usedne a usne-mám úctu ke starším,ale tady to neplatí-má věk-jdi do důchodu. Ať mi někdo s těch poslanců-senátorů řekne co je schopen sám udělat-to,že má styky v zahraničí a pod mne jako občana nezajímá-vidím jak se trápí,nemá zdraví a stojí to nás poplatníky moc peněz. Je dost bohatý-tak ať si užije života a neprovokuje pracující. -
Jiří Ještě maličkost-já platil celý život daně,zdravotní a sociální pojištění a nikdo se mne neptal kolik chci platit,jako to bylo a je u soukromníků,já si nemohl nic odečíst z daní. Po celý život jsem se staral o zdraví-strava,sport,pobyt v lázních na rekondičních i zdravotních pobytech,nekouřil,nepožíval alkohol v nadměrném množství,nefetoval a tím jsem docílil,že po celou aktivní dobu jsem nestál naše zdravotnictví ani korunu-mimo prevenční prohlídky-neměl jsem jediný den nemocenskou. Postupem času -jak se hlásilo stáří jsem začal mít problémy s chrupem. Vedle špatné péče ze strany lékaře-kterého jsem vyměnil,jsem neměl žádný problém,ale potkala mne shoda okolností a to velice nepříjemná. Po ošetřeních,rentgenech a stanovení postupu léčby došlo k onemocnění zubního lékaře-který po krátkém čase skonal.Požádal jsem zdravotní pojišťovnu o výpis a musel jsem sám(podotýkým,že sám!!!)shánět zubního lékaře. Budete se divit-bez zubů,bez dalšího ošetření jsem běhal od jednoho ke druhému a po třech měsících jsem byl ve všech ordinacích odmítnut-(podotýkám,že jsem se dostal do důchodu) a jako důchodce jsem asi nebyl pro žádného atraktivní pacient-to chápu. Ale ptám se kde mám zaručené zdravotní ošetření? Zač jsem celý život platil?Kdyby platilo co v zahraničí-měl bych našetřeno a péči bych si zaplatil-nechci zmiňovat kolik jsem za ta léta do zdravotnictví přispěl. -
ola souhlas. A bylo období, kdy byl bod za 32 haléřů- Hornická zdravotní pojišťovna. Nyní zvýšili pojišťovny bod o 1 haléř !!!! na 1,06 Kč - cena jako před 25 lety. za - tedy vyšetření cca o 8 Kč. Je KRIZE - personální a finanční - ve zdravotnictví a pokud to ještě občan- pacient necítí, tak je buď zdravý, nebo věří lžím politiků. A zdravotníci jsou nedobrovolnými sponzoři celého systému. Za peníze na Fabii dostává český občan Octavii a je nespokojen, že nemá Superba.
-
-
Hana V každé profesí má absolvent po nástupu do praxe málo. Až se naučí jeho plat stoupá. Prestižní právníci začínají jako koncipienti za malý peníz. Že by si stěžovali.... přečkají, získají praxi a začnou vydělávat. Problém je, že doktoři studují z našich daní, ale pokud odejdou do ciziny nevracejí prostředky zpět do společnosti, která je ve studiu podporovala. Ale to je stejné i třeba s učiteli. Východiskem je zpoplatnit vysokoškolské studium a podporovat bonusy profese, které společnost potřebuje. Tím by se vyřešilo mnohé a tato diskuze by neměla podstatu. Co se týkat českého zdravotnictví a života v ČR vůbec: spoustu lidí, co zkusili život jinde vám řekne, jak i přes problémy je naše zdravotnictví dobré. Jezdí sem a nechávají se zde ošetřit. Najdou vám rakovinu a za měsíc jste zadarmo po operaci!!!!! Kde to proboha máte. A život zde? Nevažíme co máme, život je o skromnosti a pokoře. Když toto pochopíte budete žít krásný život v nádherné přírodě, v klidu a míru. -
Dom. Správně Hano- je to o tom,že lékaři si neváží života ve skromnosti a pokoře a je třeba aby dělnické peníze za které jim bylo dovoleno vystudovat vrátili nebo poskytovali bezplatnou péči,chtějí-li žít život v klidu a míru . -
Lada Ale ať toto tím pádem platí pro všechny profese. Ať tedy povinně všichni splácí pracující společnosti. A budeme krásně izolovaní, protože nebudeme moci ani nikam vycestovat za prací. To už tady jednou bylo....
-
-
pacos Muzu s vami Dome. Plne souhlasit. ale jako platce zdravotniho pojisteni ktere neni male ocekavam ze mne bude poskytnuto banalni osetreni drive nez potize behem nasledujicich sesti tydnu samo odezni. -
Jiří Láďo klidně můžou jít za práci do zahraničí,ale ten kdo cestuje,má v zahraničí rodinu-známé a dostane se k pravdivým informacím,tak zas tak růžové to není. Vím a znám i lékaře kteří vycestovali a byli nemile překvapeni výsledkem chování a jejich ohodnocením. Dnes jsou zpět a v klidu-vyléčení.Je to stejné jako u nás s lékaři z východu-z Ukrajiny. Tam mají podmínky ještě horší co se ohodnocení práce týče proto jdou k nám a taky jsou nedostatečně ohodnocení za vykonávanou práci a je zde využíváno-zneužíváno,že u nich to je ještě horší. Stejně jako naši jdou do zahraničí-oni jdou k nám. Naši lékaři mysleli,že jim tam budou padat zlatí holubi do rukou-né museli a musí pracovat a taky nejsou ohodnoceni jako němečtí lékaři. Navíc mám zkušenost a známost věci,že ani Němci z bývalého NDR dodnes nedosahují rovnocenného mzdového ohodnocení směrem k západním Němcům a jsou to -NĚMCI k NĚMCUM!!! Je jisté,že někdo se dostane dál-přeji každému,ale neodpustím si otázku a požadavek-kde mám já občan ČR zajištěnou plnohodnotnou lékařskou péči? Jezdím po světě-Německo,Belgie,Francie,Itálie,Holandsko,Rakousko-stýkám se s lidmi-popovídáme si o různých věcech-takže mám možnost porovnání-to je výhoda demokracie,že člověk může vycestovat,ale taky se dozví,tak ať z nás tady nedělají blbce-negramoty.
-
-
Petr Každy je důležitý, kdo dělá doktora tak v prvé řadě na to musí mít a o to se nijak nezasloužil a machrovat jak je to těžké studium je mimo mísu, jsou lidé kteří by to brali, ale není jim z hury dáno ....tak si mladí doktoři zkuste oddělat dvacet let v třineckých zelezarnach a pak mudrujte jak máte těžký zivot....už z principu věci jste elita........rozhodujete o životu člověka. .....tak se očekává i morální kredit a národní cítění, každý doktor by měl jít do ciziny na.zkušenou povinně a vrátit se jako mazák. ........ -
Hana Ne Dom, lékaři si po získání praxe zaslouží peníze za své velice náročné povolání a taktéž normální pracovní dobu. Pokoru doporučuji všem nepřejícím, kteří nadávájí vždy a na vše. Každý má možnost vyniknout a něco dokázat. Nejvíce nepřející jsou ti kteří nikdy nic nedokáží z vlastní lenosti. -
Jmeno Ještě mě napadlo, že znám několik lidí, kteří si ani nepamatují jak se dostali do nemocnice, a ti doktoři je dali dohromady, tyhle srovnáváte s údržbářem kterej dělá za 12 tisíc a za nic neodpovídá. -
Radek Lékaři musí mít plat odpovídající svému vzdělání a nezastupitelnosti. Porovnávání s prodavačkou z Lídlu, jak to někteří píšou, je zcela mímo mísu. A proto se ptám: Proč falšujete pracovní výkazy??? Pracujte 2 měsíce dle ZP a je po problému.( ani nemusíte stávkovat ) To se při svém vzdělání a inteligenci neumíte domluvit na řešení těchto problémů??? K čemu máte odbory??? Proč netlačíte na zlepšení systému práce? Teď jste placení za hospitalizaci na lůžku a né za léčbu. Proč nemají v nemocnici čas na sono vyšetření a já musít jít do soukromé ordinace, kterou jako vedlejšák provozuji lékaři z nemocnice ? Atd.... -
Radana Radku, ale lékaři mají svůj základní plat ve výši prodavačky v Lidlu...Až když odslouží neadekvátní množství přesčasů, tak si sáhnou ve výplatě na čísla, které na nás pak skáčou z televizních novin. A běžný občan může vzteky puknout...Kolik že to ti doktoři mají. Že si lékař danou částku vydělá vlastně za dvojnásobný počet pracovních hodin už lid obecný slyšet nechce. Lékaři svým pracovním nasazením trvale pracují jakoby ve dvou zaměstnáních! Nechtějí to tak! Jsou vyčerpaní, nemají soukromý život. Protestovali. V roce 2010. V akci Děkujeme odcházíme. Chtěli, ať se dodržuje zákoník práce. Chtěli důstojný plat za normální pracovní dobu (tak, jak píšete i Vy). Ale lid obecný je ušlapal. Média zveřejnila, jen co uznala za vhodné, vypíchla křik o platech. A nyní? Co dělat, když je vás na oddělení málo? Někdo k tomu onemocní, otěhotní. V čekárně pacienti. Polámaní, zranění? Lékař je musí ošetřit, vždyť přece Hippokrat a tak. Nemůže se sebrat a jít. Ne, bez právních následků. Pracovní smlouva je až druhotná. Aby si lékař mohl založit soukromou praxi, být svým pánem, musí odatestovat. Čili po škole pracovat 5 let v nemocnici, která mu uzná, že absolvoval povinné stáže na určitých místech. Jiná cesta není. Kamarádka takhle byla přijata na 0,05 úvazku... Plat cca 325kč měsíčně!!! V nemocnici však byla denně 8hodin..., aby jí nemocnice uznala vyžadovanou praxi pro atestaci...A to je jen zlomek toho, co lékaři musí snášet a mají toho (právem) dost! Proto se ozývají, organizují stávky, prosí veřejnost o podporu. Co dělá veřejnost? Sděluje jim, ať zaplatí studia. Ať se nějak semknou. Ať osloví odbory. Ať to tak nehrotí, ale jsou současně víc citliví, vždyť jejich práce je poslání. A možná, ať táhnou, jestli se jim to nelíbí...
-
-
František Chce se mi zvracet. Všichni co opustí vlast kvůli výdělku by měli státu zaplatit za vzdělání. Topenáři, zedníci, číšníci, lékaři i ostatní profese. Protože jinak tu nikdo nezůstane pracovat a můžem to tu zabalit! -
Radana Františku, přečtěte si prosím i další články autorky, doporučuji celou sérii jejího povídání o práci v Německu (https://karolova.blog.idnes.cz/?us=111113). Nikdo z nás nechceme zem bez kvalitních lékařů! Všichni jsme potenciální pacienti. Ale právě proto dejme stranou osobní frustrace (mnohdy vyvolané cíleně médii, které předkládají neúplné informace). Naslouchejme lékařům, spojme síly a hledejme společné řešení.
-
-
Ptám Senatvojetynulo Když tu čtu ty neskutečně drzé sr***y od rudých, bolševických noků, už chápu paní Karolovou. A to ani nemusím pracovat ve zdravotnictví. Všechno do sebe pěkně zapadá! -
Lešo všem mladým vždycky říkám: učte se, učte, se učte se, ale ! cizí jazyky ! VŠ studium (pokud zrovna nejde o IT obory, elektriku nebo strojařinu na což každý nemá bednu že jo) to je 5-6 ztracených nejlepších let života paní doktorko ! VŠ sice (papírově) mám ale: nezaměstnaného lékaře který bydli v paneláku a jezdí starou felicii jsem tu ještě neviděl...mnoho zdaru -
Ivo Věc je jednoduchá a je celkem jedno co zde někteří píší. Prostě buď zaplatíte co péče stojí, nebo žádnou mít nebudete. Taky neokecáte cenu v autoservisu. Proč si někdo myslí, že by doktoři měli dělat za 90 Kč hrubého? -
Pet Stačí sa pozrieť ( a porovnať s normálne fungujucimi štátmi) na to, ako sú finančne ohodnotené spoločenský jedny z najdôležitejších profesii ( školstvo , zdravotníctvo), stačí si prečítať články vyššie a je jasné, prečo aj 30 rokov PO to v tejto republike vyzerá ako to vyzerá. Darmo sa chytrolini snažia, darmo počítajú drobné a sľubujú kvalitu vyspelého sveta za za lacný groš....Ono nie ten vyspelý zbytok sveta je hlúpi a prepláca lekárov, učiteľov... tu sa len národ oblbuje a ten im to baští... -
Frantisek Vážená paní doktorko, a proč jste se tedy vracela do ČR??? Samozřejmě, odrodit děti a pak se zase vrátit, protože proč bych měla platit drahé zdravotnictví v Německu, když v ČR to budu mít zadarmo. Je až neskutečné, jak vzdělaný člověk v zastoupeni doktora nemá v soubě špetku citlivosti a obetavosti vůči zemi, ve které žije. Samozřejmě, každý by se chtěl mít dobře, i ta uklízečka i dělník v továrně by chtěl dosáhnout na adekvátní plat, aby se mu žilo dobře. A stávkují k vůli tomu?? Slyšíte jejich nářky tak jako kvileni a knuceni doktoru?? Já teda ne. Člověk by měl brát také ohled na to v jaké zemi žije a jak je ta danna země vyspělá a kolik si muže na platy dovolit. Typicky česky doktor má jasnou představu. Brát plat německého lékaře, ale za pracovní dobu v Řecku. Le to lež a lež a zase jenom lež, to co tu někteří výše píší o platech. Jednoho felcara máme v rodině. Ničím se neliší od běžných lékařů. Zaměstnanec okresní nemocnice s jednou sluzbou v měsíci /ne víkend/ a bere 47.000 čistého. To je málo za běžnou pracovní dobu?? A kolikpak by si pan Doktůrek představoval??? Sto litru?? Za pět let by mu to bylo stejně málo. A k jakým došlo změnám po roce 1989?? Pro mě k žádným. K lékařům zatím zaplatpanbuh chodit nemusím a pokud už jdu, tak čekám po cekarnach cely den, jako to bylo před rokem 1989. Takže v tomto směru žádná změna. Lékaři se panují do role nějakých nadlidi a domnívají se, ze díky tomu, ze jsou lékaři musí mít větší privilegia než ostatní. Podobnou skupinku tu už máme v podobě poslanců a senátorů. To zatím stačí. A nedovolme, aby se k nim přiřadili i lékaři. Pokud tu nechtějí být, tak ať jdou do zahraničí. On to nikdo z nich sice neprizna, ale tam se musí jinak otáčet za ten plat než tady. Někteří odejdou a jiní zaseprijdou. Raději ať mě ošetřuje lékař, který tu chce pracovat než ten česky otrávený, kterému se nechce a který bude i nadále knucet a stěžovat si na všechno špatně ale udělat s tím nebude chtít nic. -
Jirin Jj 100 cistych je pri poctu odpracovanych hodin asi minimum - tzn. Je to 50 cistych na jeden pracovni pomer coz pri naricnosti prace na chirurgii/aru/traumacce apod je opravdu na hrane. Pokud se to lidem nelibi, klidne at sem natahaji pracovniky z ciziny, proc ne. Ale co me nebetycne vytaci je fakt, ze si jeste vlada a zamestnavatel drze dovoli hazet zodpivednost za jejich prusery na ceske/slovenske doktory, kteri maji jakoze delat “dozor”, samo ze opet zdarma. Ja klidne budu respektovat pravo obcanu na spatneho lekare, ale laskave s prusery pak neotravujte ostatni. -
Láďa Dobrý den vážený pane Františku.....mohu se zeptat na váš čistý plat a na pozici kterou děláte? Zajímalo by mě jaký člověk může mít v sobě tolik zášti a závisti jako Vy. Nevím možná máte malé péro, nebo Vám manželka zahýbá se sousedem, a tak jste prostě jenom frustrovaný, ale jinak Vám řeknu jedno....jste totální kokot.....
-
-
Honza Má-li tato paní pocit, že lékaři jsou přetížení, nezaplacení atd., tak bych rád věděl, jak je možné a systém to proplácí, že ti přetížení doktoři ze špitálů s platy kolem 65.000 Kč operují ještě v jiných nemocnicích a co je podle mě vůbec skandální, ve vedlejším okrese mají svou soukromou ordinaci a to ve stejném oboru, ve kterém pracují ve státním špitálu. Já si doktorů vážím, ale žijme v realitě - je to dobře zaplacená pracovní síla ! -
Vašík Článek jsem jen pročítal, takže se nechci vyjadřovat k některým konkrétním částem, ale skutečnost je taková, že lékařů je čím dál tím méně, to je prostě realita, o které je nesmysl diskutovat. Navíc opravdu hodně jich je v důchodu nebo do důchodu odjedou během třeba deseti let. Potom je ale celkem nepodstatné, jaké na to mají názory lidi z jiného oboru, prostě se s tím musí něco udělat, tedy pokud lidé chtějí mít nějaké lékaře.
-
-
Dom. Rád bych navrhnul řešení problému.Dnes jsem mluvil s jednou déle sloužící sestrou z FNsP Brno Bohunice a ta mi řekla,že dnes už dostávají platy kolem 40 tisíc.Takže pokud lékaři z jakéhokoli důvodu nedosahují této dle mého názoru dostatečné výše platu,ať se rekvalifikují na sestry. -
Sosa Víte, mě ani tak nevadí, že odejdou do zahraničí. Klidně, ať se seberou a jdou. Ale se vším všudy!! A na to dávám důraz! A ne, že oni tam budou vydělávat, nad doktory kteří tu ostali machrovat a povyšovat se.............a pak když nedejbože onemocní, nebo je třeba jen rozbolí zuby trckajů do česka, aby je tu ošetřili. A ještě vykřikují do světa jak je to tu levné...jak se máme. Kva, když jsi tam, tak prostě se vším všudy. A sem jen na návštěvu. -
Justýna Mě by třeba zajímalo, jestli milá paní doktorka někde uvádí kolik stála nemocnici její atestace a jak to nemocnici kompenzovala -
M. Nic nevíte, hlavně že kritizujete. Buď si atestaci odpracovala (stáže hradila nemocnice, ale ona se musela zavázat k několikaleté praxi), nebo si vše hradila sama. Přestavte si to - oni si totiž lékaři své stáže, kongresy, kurzy v předatestační přípravě mnohdy platí ze svého, když se nechtějí uvázat za nohu ve špitále. Své si dávno odpracovala. A co vy? Taky jste si svá studia už odpracovala, pokud jste tedy něco kromě základní školy byla schopna vystudovat? Hlavně že na lékaře plivete, to umíte dobře, ale nic o nich nevíte, vy přemoudřelá. -
S. atestovala V NĚMECKU. Takže atestaci jí platili Němci, atestace je celoevropsky platná. Vrátila se proto, že má zde žijícího manžela a nyní je na mateřské a stará se o 3 malé děti.
-
-
Jan Skalský Pro zastánce školného pro doktory: je to jednoduché. Bude-li muset student medicíny platit školné, nebudou nejen doktoři, ale i studenti! Je přece hodně zemí EU, kde se školné neplatí. M.J. Německo. Bez školného to bude pro rodiče asi tak stejná zátěž, jako u nás se školným. A kdyby to nestačilo, z platu doktora v Německu se půjčka levou zadní splatí. Po nástupu do zaměstnání už bude slušně umět jazyk... -
Dom. Pane Skalský,lid by uvítal,kdybyste navrhl něco co lékařům uškodí a ne aby jim něco prospělo!Třeba toto:..........když Stalin slyšel,že mladí z kolchozů utíkají do měst,vydal zákon,podle kterého kdo se na kolchoze narodí,musí v něm i zůstat.Tečka. A tak se i stalo. No,to je nápad že? -
Patrik Je mi z těch komentářů smutno. Nikam jsme se za 30 let od revoluce neposunuli, komunistické myšlení je pořád v nás. Proboha, probuďte se!! Opravdu vám přijde požadavek, aby zkušený lékař vydělával 400 Kč za hodinu, moc? Je jen ostuda nás všech a naší politické reprezentace, že to není minimálně dvojnásobek.Ten si mimochodem naúčtovali dnes v autoservise za běžnou prohlídku auta.. Doktorům i sestrám se divím, že ještě v nemocnicích pracují, těm mladým pak, že chtějí v českých podmínkách medicínu studovat. Nejhorší je ta bezmoc bez vidiny světla na konci tunelu. Čechům to dojde, až je opravdu nebude mít kdo léčit a bude se umírat... ANO, nebude líp.. -
Dom. Patriku,400 Kč na hodinu to vychází na fantastické číslo které já jako zubař nemám ani jako obrat.Přeju to kolegům v nemocnicích.Říkám to proto že problém podhodnocení práce v nemocnicích je jen čásí hlubokého úpadku,ve kterém se české zdravotnictví nalézá. To co píše paní doktorka ukazuje,že přes to vše zlé je možné si dřinou cosi vydělat(pro praktického zubního lékaře tato možnost není,nemáme plat a jsme v režimu regulované ceny)a je možné pracovat na své odbornosti(dosáhnout PhD je pro praktického zub. lékaře naprosto nemyslitelné,nevytisknou Vám ani odborný článek,pokud nemáte známé).Je také třeba vzít v úvahu,že díky Kubkovi se o problému podfinancování nemocnic ví a tudíž jakýmsi způsobem bude muset být řešen.Naše Stomatologická komora se deset let stranila společného postupu ,rezignovala na jakoukoli vlastní iniciativu a zdegenerovala do tvaru represivního státního orgánu.S novým vedením se teprve o problému začíná mluvit. A to přitom existuje další problém a ten má rozměr syrového hororu-nízké důchody bez úspor a péče o seniory.Prakticky celá jedna životní etapa nás všech skončí v rukou mizerně placeného personálu LDN nebo rovnou ve škarpě u cesty.Pokud Babiš sníží důchody na 3000 měsíčně,pak vznikne zoufalý morální problém jehož aktéry budeme všichni. Domnívám se,že problém je už tak hluboký ,že je běžným způsobem neřešitelný.
-
-
Test Dobrý den, -
Zubar Mam zkusenost z ceske nemocnice. Kdyz se pacient zlobi, ze z ordinace uz dlouho nikdo nevylezl, jeste to neznamena, ze tam ten doktor sedi s nohama na stole a doutnikem v puse. Spoustu prace "normalni smrtelnik" nevidi. Kdyz se zavadely na internu pocitace, cekali jsme my mladsi, az se u nich uvolni misto, abychom psali propousteci zpravy. Muj osobni rekord: od 7 hod rano v praci, po praci odpisy do 22 hod. To jsem ale jeste nemela rodinu a mohla si to dovolit. Setrit, setrit, jinak nam pojistovna sebere penize! A jak to vypadalo v praxi? Pacientku navstivila dcera, rikam, ze pani pujde zitra domu, at si ty kompota zase odnesou. Nazitri byla pacientka propustena. Jako samostatne se pohybujici bez naroku na sanitu. Pri nastupu do nemocnice bylo hezke pocasi, nyni ochlazeni. Rodina nema auto nebo nemuze pani odvezt. Takze jsem po praci, asi v 18 hod, popadla tasky s kompotama, pujcila pani vlastni svetr a doprovodila ji az k domovnim dveri, aby si nedej Boze nevyvrkla cestou kotnik. I ti doktori jsou jen lidi, chteji si odpoledne zasportovat, potrebuji s detmi udelat ukoly do skoly, navstivit a pomoci vlastnim rodicum. Poslani je sice krasna vec, ale musi u toho byt taky prostor pro vlastni zivot!!! Ted jsem v Rakousku, tady vladne podivny byrokraticky kolotoc. Nedostala jsem misto ve skolce, protoze jsem nechodila do prace (dalsi deti byly jeste male), do prace me nevzali, protoze nemam zajistenou peci o deti. Pak se asi nikdo nedivi, ze bez vlastniho prijmu jsem si z navstevy CR vozila bezne leky, ktere tu jsou drahe, nebo treba polohrubou mouku (tu tady nemaji a jak jsem zjistila, dovazi si ji mnoho ceskych maminek). Kdyz deti povyrostly, je tu dalsi problem. Ackoli i tady je nedostatek lekaru, nejsou nikde ochotni me prijmout na dodelani turnusu (u nas oznacovano jako kolecko). V nejvetsi nemocnici po me chteji identifikacni cislo, ktere maji jen studenti zdejsi medicinske univerzity. Jak psal nekdo na zacatku: zivot v zahranici je neustaly boj a kdo se ma dobre, ten si to take musi vydrit. Vsechno ma sva pro i proti. -
Martina Otec je lékař, před cca 25 lety nastupoval čerstvě po škole do nemocnice za 7tis. Postupně profesně rostl, dodělával atestace a nyní jsou jeho příjmy šesticiferné. Z mého pohledu jsou příjmy lékařů závislé na jejich schopnostech. Tak jako u všech profesí. A ano, doktorů je nedostatek, proto se nemocnice předhánějí v tom, kolik peněz mu mohou nabídnout. Světe div se, on je stále věrný té, do které před 25 lety nastupoval. Svou práci má rád, i když slouží noční, dělá přesčasy a neustále se vzdělává. A ještě bych dodala, že dělá blízko hranic s Německem a disponuje jazykem. ? -
Marie Za prvé pojem vlastenectví tady už nikomu nic neříká. Za druhé po vystudování fakulty umístěnka na 3 roky kamkoliv je potřeba, za třetí pokud nechceš nevadí, ale zaplať si za studia miliony. Jděte mladí doktůrci už fakt do prdele. -
M. A za čtvrté nám milá Marie polibte. Už se těším, až budete platit pěkně na dřevo a dopředu, aby se vůbec ten "doktůrek" obtěžoval podívat na vaši bolístku - tak, jak to běžně chodí v zahraničí. Zkuste si svoji nevymáchanou hubu takhle otevřít v nemocnici a uvidíte, jak poletíte. Ale vy jste "hrdinka" zjevně jen na internetu. Přesně kvůli vám lékaři odchází. Vy jste jeden z hlavních důvodů. Vy můžete za to, že tu zanedlouho nebude nikdo, kdo by léčil. -
eva Marie, Vás je mi líto, ale ne zas tolik. Neznám Vaše vzdělání, ani školy,..... ale pracujete na jednom místě celý život? Nebo jste dostala umístěnku, kam bylo potřeba? Zaplatila jste studia, když jste šla ze svého oboru? takové pacienty jako jste Vy , paní Marie, ty mám nejradši, všechno vědí, všemu rozumí,.... Hlavně po nás nic nechtějte, budeme všichni spokojení -
JB Marie, děkuji za Váš názor. Bohužel není politická vůle.
-
-
Rena Ano, německý lékař má vyšší plat oproti německému průměru, ale uvědomte si, prosím, že musí většinou splácet půjčku na školné, které v Německu musel na rozdíl od Česká zaplatit. -
M. Jaké školné? O čem to mluvíte? Studium na veřejných univerzitách je v Německu zdarma, platí se jen poplatek cca 250-300 euro za rok. Nějaký jiný argument? -
Pirna Pán má asi na mysli splácení půjčky Bafög pro studenty z finančně slabších rodin (státní půjčka, jen polovina se vrací, je bezúročná, začíná se splácet 5 let po skončení studia) anebo komerční půjčku (pro bohatší studenty, bez nároku na Bafög) s úrokem asi 2 až 3 procenta. Tyto peníze jsou nutné na náklady spojené se studiem (ubytování, učebnice, jídlo, cestovné atd).
-
-
Honza Rodiný známý má v USA chirurgickou praxi a výdělky v porovnání nejen k ČR, ale i k západní Evropě jsou řádově jinde. Poměrně bez problémů koupil dceři ke svatbě dům v přepočtu ve vyšších desítkách milionů korun. Experti, třeba neurochirurg pan Beneš se také v jednom článku pozastavil nad platy jeho protějšků z USA, kdy lékař v jeho pozici má plat zhruba kolem 1 milionu dolarů, tedy roční příjem cca 23 milionů korun. Ale jak toho mohli dosáhnout ? Lidé si váží práce lékaře a za rentgen zaplatí ze své pojistky běžně 500 dolarů a měsíční pojistku ve výši třeba 650 dolarů je ochoten platit bez mrknutí oka i běžný zaměstnanec. Kamarád je údržbář klimatizací a platí přesně takovou pojistku. Technické vybavení nemocnic u nás a v USA je obdobné a češi zaplatí za ty rentgeny stejné částky jako nakupuje nemocnice někde v Orlandu. Jediné, na čem se ještě dá ušetřit, jsou bohužel platy lékařů a personálu, pokud nepřiloží všichni ruku k dílu a nezačnou platit zdravotní pojistky vyšší než dnes. -
Laďa Je to tak......zdravotnictví je v ČR-..tedy myslím nemocniční zdravotnictví, ne ambulantní...na urovni lepšího standardu EU nebo USA.....ale za komunistické peníze......stát platí za 6 milionů obyvatel 1100kč/měsíc.....:-) a jedno vyšetření krve stojí taky 1000kč....den na ARU třeba i 50 tisíc, na JIP 20 tisíc za den, operace stojí od 10-250 ticí Kč...a to nemluvím o specializovaných zákrocích třeba TAVI náhrada aortální chlopně stojí jen na materiálu více než 25 tisíc euro.....:-) a k tomu si připočítejte týdenní hospitalizaci:-) Lidi prostě neví co kolik stojí a co tom to je.......a pak si toho ani neváží to je zákonnité a nezazlívám jim to....je třeba více uvádět ceny výkonů a léků pro veřejnost........ -
ola pro Láďu- souhlas. Ale taky by si měl náš občan- pacient - volič uvědomit, že za přespání ve 3 hvězd. pokoji zaplatí více, než přicmrndá tzv. zdravotní pojišťovna za 1 hospitalizační den na interně.
-
-
Zdenek Jj, dcerka půjde taky pracovat do Německa. Tady chcípl pes. -
nykado jenom škoda, že si paní doktorka také neuvědomí, že v tom ošklivém a zlém Česku mohla vystudovat zadarmo, ovšem na etiku se už dávno nehraje, na západ o našich hranic je to horší, v USA se student medicíny vezme půjčku zadluží se studiem na celá léta a ne všichni doktoři jsou v Americe bohatí, jsou i tací, co přežívají zde dne na den, nevím, co strašného jsme jí v Česku udělali, můj kamarád primář ortopedie dostal nabídku do Británie, ale rozhodl se tam nezůstat, tvrdí, že když uviděl ten strašný špitál, pochopil, jak kvalitní je zdravotnictví v Česku -
nykado a ještě si dovolím přidat postřeh jiného kamaráda doktora, který pracuje v Německu na menším městě na pozici zhruba jako u nás obvodní doktor, je i cosi jako rodinný lékař pro svoje klienty musí být k dispozici 24 hodin, nemá soukromí, když klient zavolá v noci pan doktor se vzbudí a jede i kdyby to bylo jen k zaraženým větrům, na pacienta se nesmí křivě podívat, nesmí se na něj osápnout jako je v Česku často zvykem, neboť pacient by šel k jinému lékaři a pan doktor hulvát by byl bez chleba, ono peníze jsou krásná věc, ale na západě ty peníze sakra něco stojí -
Evie Tolik lidí argumentuje přesně tím, co sama paní Karolová pojmenovala. Že by lékař, který odejde do zahraničí, měl svá studia zaplatit. Jen málokdo se dotkl té další, doplňující části pravdy. Představte si mladého(mladou) - inženýra, architekta, biologa, technologa, IT specialistu. Vystudoval tady v ČR vysokou školu, a byl úspěšný - byla mu nabídnuta stáž v zahraničí (Silicon Valley, New York, Londýn, Soul...). Odjel tedy na stáž, a protože se jednalo o skutečně pracovitého a šikovného člověka, nabídli mu stálou pozici. Dnes pracuje jako špičkový odborník v nadnárodní firmě. Běžný příběh - sama znám řadu takových lidí. Chtěl by po tomto člověku někdo náklady vysoké školy zaplatit? A co se stane, když přijede na návštěvu, třeba přednášet studentům svého oboru na vysoké škole? Všichni ho obdivují, že udělal kariéru, že dělá čest a dobré jméno našemu státu. Nikdo mu nevyčítá, že neodpracoval svůj dluh vlasti, že tu neplatí daně. Nikdo se neptá, proč zahodil své svaté poslání a šel za lepším. Zato lékaři, kteří uspěli v zahraničí, to jsou podle všeho zlí, necitliví lidé, kteří jenom vycucali náš obětavý stát, odmítli svou vznešenou povinnost a raději jeli léčit špinavé cizáky a oddávat se frivolním radovánkám. Oškliváci jedni, fuj, že se nestydí. Prostředí zdravotnictví je konkurenční stejně jako každé jiné, a žádný dvojí metr na tom nic nezmění. Jestliže lékařům tady nenabídneme dobré podmínky, jestliže jinde za více peněz mají zajímavější nebo lepší práci, příjemnější prostředí a podmínky, byli by blázni, kdyby neodešli, stejně jako to dělají architekti, inženýři, IT specialisté nebo třeba hudebníci. A buďme vděční, jestliže je alespoň láska k domovu a rodné zemi jednoho dne přivede zpět domů. -
Alena Dobry den,pracovala jsem pres 40 let u stroje.Prace to nebyla jednoducha.Ale to,co museji vydrzet lekari a sestry v nemocnicich,to se neda s moji praci v tovarne vubec srovnat.Jen tech prescasu co museji odslouzit.Vazim si jejich prace a vubec se jim nedivim,kdyz nechteji delat za par korun.Tohle zamestnani je velice narocne a malokdo ho zvladne vykonavat az do duchodu.Neustale se museji vzdelavat a jsou na ne kladeny stale vetsi naroky.Proto si jejich prace vazim a obdivuji je,ze si tohle narocne povolani vybrali,i kdyz nekteri treba casem odejdou do ciziny.To jim ale nemuze nikdo vycitat.To je kazdeho vec a nikoho bych za to neodsuzovala.Spousta lidi dnes odchazi za praci do ciziny.A pak se zase vrati s tim,ze to sice zkusili jinde,ale u nas je jsou preci doma.Alena -
Ivana Aleno...děkuji za Váš názor -
JB :))) Prosím Vás, Alenko, ty "přesčasy" jsou pohotovosti prochrápané na lekářských pokojích, atd atd, a průměrný plat doktora v nemocnici cca 78000,- Kč mi jako pár korun nepřipadá. A soukromí doktoři s ordinacemi jsou ještě řádově výš.
-
-
eva Až přijedete v noci s infarktem, tak být personálem na interně, poslala bych pana doktora osobně vyspinkat, ať pan JB (co tady tak blbě kecá) s tím infarktem jde třeba k baťovi. Tam mají taky nářadí Chápu, že ne všechna oddělení v nemocnicích jsou interny či koronárky, ale takhle se vyjadřovat.... zkuste být jednou fakt 36 hodin vzhůru a pak si ještě jednou přečtěte svůj komentář,... -
Hana Peřinová Mám holku na medecině . vím kolik tisíc nás stojí škola, ubytování atd..měsíčně. Neberu na ni od státu ani korunu. Nemůže si chodit přivydělávat, studium je náročné... Tak jaké zadarmo? -
Dom. Paní Peřinová,jak vidíte,tak to vypadá,že budete muset dceru podporovat i po promoci.Zkuste si s dcerou vážně promluvit jestli to studium medecíny vůbec stojí za to. -
Pirna Paní Peřinová, vím o čem mluvíte. Jen na těchto nutných nákladech mne stálo studium medicíny mého dítěte cca 1 milion Kč. A teď za něj musím platit navíc VZP 1971 Kč měsíčně, protože už mu bylo 26 let. A pak, že studium je zadarmo.
-
-
Eva Proc si misto svych domnenek v komentarich radeji neproctete blog pani doktorky? Je skvely. Jsou to dopisy, ktere psala domu v době, kdy byla v Německu. Skoda, ze to tady nikoho nezajima. -
Miroslav Zápeca Loni na Silvestra nešlo od vedlejšího stolu neslyšet mladého lékaře, jak postupně zvyšoval hlas s každým dalším argumentem, kterým vysvětloval proč nedělá svou práci DOMA. Doma, kde to má rád, má tu rodinu a ty přátele. Ani tolik nerušil, i když to byl podnik kde se slavilo přátelským posezením. Po jeho monologu vystřídaly tázavé pohledy uznalé pokývání hlavami. Mladý, silný,vystudovaný lékař, věřím tedy, že psychicky už dostatečně prověřený. Něco už ten večer jistě vypil, ale do opilosti měl daleko, i proto možná lesk v jeho očích, když jsme se s ním my v doslechu chápavým pohledem loučili. Pohled jeden na druhého. Kde jsme to skončili? -
Kateřina Karolová Bože, tolik zášti od lidí, kteří, zdá se, článek buď vůbec nečetli, nebo nepochopili. Uvědomujete si, že to vypovídá hlavně o vás samotných? Vy, všichni co píšete nenávistné komentáře, vy si myslíte, že úplně každý, kdo se rozhodne opustit rodnou zemi, že po tom opravdu touží? Nenapadlo vás, že to v daném oboru už musí být opravdu zlé, že člověk udělá něco takového? Opustí rodinu, známé, kamarády, mateřský jazyk, své pacienty. Já do Německa odešla krátce po svatbě, manžel zůstal v ČR. Umíte si vůbec představit, kolik sil nás to oba stálo, vést takový život? Že nemyslím na pacienty, ať táhnu-vždyť o tom ten článek byl! Každý, kdo není spokojený s podmínkami ve svém zaměstnání, má právo na to, s tím něco dělat. Já na to poukazovala, diskutovala se zaměstnavatelem, s odbory, hledala řešení a nakonec prostě dala výpověď. Vy byste zůstávali na jednom místě, kde vám platí 99Kč na hodinu, neumožní se vám plynule vzdělávat, šoupou si s vámi dle potřeby, kašlou na ty vaše? Že to je i v jiných zaměstnáních takové? Tak s tím něco dělejte! Klidně odejděte. Do jiného oboru, ke konkurenci, do zahraničí, kamkoliv. Já vám nic vyčítat nebudu! Že bych měla splatit školné? Proč? V době, kdy jsem studovala, bylo zdarma, nebyla řeč o nějakých podmínkách. Co vaše školné- za střední školu, za výšku? Splatíte ho zpětně? Co kdybych tedy při odchodu do Německa za studia v Čechách opravdu zaplatila. A co těď, když jsem zase zpátky? Zkušenější, erudovanější, s benefity, které bude čerpat český pacient. Není to nefér? V jiných odvětvích se to bere jako plus, doktoři by za tohle sbírání zkušeností měli ještě platit? Víte co? Mám pro vás bezvadnou zprávu – to studium na VŠ je zdarma stále. Přijímačky možná ještě stihnete, nenechte si tu šanci ujít! Doktorů je málo, rozšiřte naše řady a čerpejte tu řadu výhod, kterou je tak závidět. Třeba ten stotisícový plat v tom pohraničí. Než se teda kvalifikujete, bude vám to trvat několik let. A to v tom lepším případě. Protože hned po medicíně, tedy po šesti letech, tam nastoupit nemůžete. Musíte se vzdělat v daném oboru, spíš víc let, než míň, záleží totiž, jestli vás zaměstnavatel v nemocnici nechá. Jenže on vás nenechá, je potřeba pracovat na oddělení a ne se courat po stážích, které jsou před atestací vyžadovány. Takže se jen tak k atestaci nedostanete. Budete nadále otročit za 99Kč/hod, sloužit 32 hod v kuse, vykonávat něco, na co nemáte kvalifikaci, stát jendou nohou v kriminále a poslouchat od pacietnů, že poslání a Hippokrat. Těch faktorů, proč jsem odešla já, bylo více, chystám na to další blog (protože v tom rozhodně nejsem jediná, táhne se to napříč všemi nemocnicemi, lidé o tom akorát neví, nebo nechtějí vědět). Kdybyste jen jako pacienti tušili, co všechno je v zákulisí možné, kdo vás ošetřuje, jak blízko jste nevratnému poškození nebo smrti, a že často se svým zdravím prokličkujete jen díky nasazení toho daného lékaře. Na jehož život tak plivete, o kterém jste přesvědčení, že během služby „chrápe na lékařáku“, nebo pohrdá stotisícovým platem v pohraničí. Já bych do toho pohraničí mohla. Jenže už jsem se usadila jinde. Z Německa jsem se vrátila za manželem a rodinou, máme tři děti a rozestavěný dům na Moravě. Budu k dispozici pacientům v okolí, stěhovat se nikam nechci. Proč mi to má někdo za zlé? Těch lidí v tom městečku je mi líto, ale proč bych se kvůli tomu měla špatně cítit já? To není o nenažranosti, plat sto tisíc, ten tady v našem okolí neseženu, ale nestojí mi za to, rušit vše, co jsem si po dlouhé cestě vybudovala tady a začít od začátku někde v odlehlém koutě republiky. Mám se cítit zle, ? -
Kateřina Karolová ...(pokračování předchozího komentáře) Mám se cítit zle, že požaduji stejnou svobodu, jakou mají moji pacienti, zaměstnaní v jiném odvětví? Které nikdo tady k těm myšlenkám na poslání a solidaritu nenutí? A že mi najednou stran mateřské byla ČR dobrá? Lidi, uvědomujete si, jak jste k smíchu? Srovnávat výši mateřské v Německu (1.800 Euro/měsíčně) a v Čechách? Pro českou variantu (pokud má možnost té německé) se rozhodne jen blázen, nebo vlastenec. Pracovala jsem jak v Čechách, tak v Německu, v obou státech mi byly ze mzdy strhávány poměrné částky na odvody. V momentě, kdy jsem sama nemohla vydělávat (porodila jsem dítě a začala se o něj starat), jsem byla najednou pro oba státy „přítěží“ a dle názorů některých z vás, bych si nezasloužila pobírat rodičovský příspěvek ani omylem. Do ČR jsem se vrátila za manželem, já pro stát vydělávala(a odváděla), on vydělává(a odvádí), nechápu, proč bych se měla stran příspěvku cítit jako někdo, kdo jen využívá systém. Někdo mě tu vyzýval, abych si šáhla do svědomí. To samé bych doporučila těm, co měli potřebu tady vyjádřit své pohoršení nad českými lékaři a přitom se nad celým problémem ani trochu nezamysleli. Bude hůř. A pokud o tom nebudeme mluvit, nic se nezmění, věřte mi.
-
-
eva Dobrý den, paní doktorko, voliči nějak ztichli... Že by jim došly argumenty nebo se jim rozsvítilo, že opravdu bude hůř.? Že zvyšování platů zdravotníkúm nemá co dělat s tím, že 20 služeb (12hodinových) do měsíce se nedá dělat donekonečna? Přes 20 let si říkám, že to takhle nejde, chyba je , že se to pořád jedinci snaží zachránit a udržet v chodu... Když se dlouho volá, že hoří, a nic,.. všichni si na to zvyknou. a když opravdu hoří, nikdo nereaguje... Kubek má pravdu -
Kateřina Karolová Paní Evo, přesně. Děkuji za Vaší reakci a reakce těch, kteří pochopili (nebo alespoň naslouchají). Z těch ostatních je mi úzko. Jakobych se vrátila do dob "Děkujeme, odcházíme!" Stejná nenávist, stejné výkřiky, stejná zášť. A těmhle lidem se máme starat o zdraví, na úkor toho svého (pokud se konečně něco nezmění). Smutné.
-
-
Jason R. Psal jsem již jinde, ale protože se zde objevují stále další noví diskutující, kteří by nejraději každému lékaři vypálili cejch na čelo a nechali ho ordinovat s koulí u nohy až do úmoru, tak to tedy zopakuji: studium medicíny stojí rodinu každého studujícího nejméně 1-1,5 milionu (náklady na ubytování, doprava, studijní materiál, strava atd. plus nutno započítat i ušlý zisk, který by dotyčný měl, kdyby šel místo studia dělat např. kasírmajstra k Lidlovi). Kdo nestudoval medicínu, naprosto nechápe rozsah učiva, úsilí a hlavně čas, který je třeba studiu věnovat. Systém předatestačního vzdělávání je v ČR naprosto tragický, zmatečný, spoustu absolventů přímo vybízí, aby hned po fakultě odešli tam, kde je v relativním klidu, bez porušování zákona a za slušný peníz nechají odatestovat. S každým lékařem, který ze systému odejde (zahraničí, mimo obor, důchod, úmrtí), přibude těm zbývajícím o to více práce, proto se v posledních letech prodlužují čekací doby na vyšetření nebo se redukuje, či přímo zavírá tolik nemocničních oddělení. Hodinová mzda většiny nemocničních lékařů, kteří slouží nezákonně sto, dvě stě i více hodin měsíčně je totiž nižší než mzda kvalifikovaného dělníka nebo řemeslníka. Náhrada scházejících lékařů za Ukrajince, Bulhary, araby nebo afričany se nedaří - u některých pro jazykovou bariéru, u jiných pro manko ve vzdělání a dovednostech, hodně však proto, že na západ od nás se pracuje za legálně větší peníz, na východ od nás za ilegálně větší peníz, tak kdo by chtěl zůstávat zrovna tady. Kromě pár zubařů a plastických chirurgů u nás prakticky privátní lékaři neexistují. Všichni, tzv. "privátní" lékaři (praktici a ambulantní specialisté mimo nemocnice) jsou z velké většiny nebo výhradně vypláceni od zdravotních "přerozděloven" (žádné zdravotní pojišťovny tu nemáme), které podle složitých přepočítávacích koeficientů, ale vždy tak, aby jim samotným to tak nějak vyšlo, tyto lékaře vyplácí. Praktici jsou placeni paušální platbou od hlavy (dle počtu registrovaných pacientů), výraznou menšinu peněz mají za výkony nad tento paušál (např. prevence) a v hotovosti od pacientů. Paušální platba je vyplácena také s ohledem na počet hodin, které lékař tráví ve své ordinaci. Když jsem chtěl být v ordinaci o hodinu denně déle (tj. cca 20 hodin za měsíc), přerozdělovny mi za to nabídly dalších asi 8 tisíc Kč (400 Kč/hod.)...za to však nezaplatím ani sestru a provoz ordinace, natož aby z toho zbylo i něco pro mne. Ambulantní specialisté jsou zastropováni jakýmisi pofiderními historickými limity a i kdyby se rozkrájeli, tak jim přerozdělovny více nedají. Vzhledem k tomu, že vstup pacientů do ordinací je zcela zdarma a nelimitovaný, jedinou obranou lékařů proti práci, která jim nikdy nebude zaplacena, je objednávání s delší objednací lhůtou a nebo dovolená. Stále totiž existují limity přerozděloven na množství vykázaných výkonů, předepsaných vyšetření a léků, jejichž překročení pak musí lékař u vrchnosti složitě obhajovat, velmi často je musí i zaplatit formou srážky z budoucí platby. Pro dokreslení uvádím, že když si zavoláte praktika domů, aby vám "opravil" babičku nebo potomka, tak mu za to vaše přerozdělovna zaplatí méně než 100 Kč. Kolik že byste museli zaplatit, kdybyste si zavolali domů instalatéra? A že praktici berou tu kapitaci (paušální platbu na hlavu?)....no dejte mi jediný příklad nějaké předplacené služby, kterou můžete za 50-80 Kč měsíčně využívat kdykoliv bez omezení zdarma? Když mi lidé sdělují, jak je hrozné, že objednací lhůta např. na neurologii nebo ortopedii je klidně i tři měsíce nebo že museli čekat několik hodin -
Jason R. (pokračování) v čekárně, tak jim odpovídám, že to je právě proto, že to mají zadarmo a ať si představí, jak by to asi vypadalo třeba zrovna v tom Lidlu, kdyby si tam mohli za určitý měsíční paušál kdykoliv přijít a vzít si z regálů s sebou cokoliv je napadne. A přesně takhle to dnes vypadá s našim zdravotnictvím - všude plno "nakupujících", prázdné regály a otrávení "prodavači", kteří ten systém-nesystém nevymysleli, ale na jejichž hlavy se neustále snášejí nadávky na kvalitu zboží a sortiment nebo na otvírací dobu. Jestli si někdo z vás myslí, že to změníte školným, které napaříte medikům, umístěnkami po skončení školy nebo zpětným zaplacením školného, kdyby si mladý lékař dovolil opustit ČR, tak na to rychle zapomeňte - hlavně příznivcům silné ruky státu to zní sice líbezně, ale vemte na to jed, že by to skokově zhoršilo dostupnost zdravotní péče v ČR. Takže shrnuto: dobře už bylo, nová generace lékařů se už nenechá vydírat kecy o lékařském poslání, Hippokratově přísaze a nutnosti strávit půlku života na nočních a víkendových službách....zvykejte si, že lékaři nejsou (a nebudou), protože doba, kdy je bylo možné udržet v systému byla politiky napříč celým politickým spektrem trestuhodně promrhána, do důchodu se chystají ročníky, které se ještě daly ukecat nebo zastrašit a výchova samostatně pracujícího a přemýšlejícího lékaře se počítá asi na deset let. Dalo by se psát a argumentovat ještě dlouho, ale nemá to smysl - dogmatického obhájce zdravotnictví "zadarmo" nepřesvědčím, ten bude vždy vidět povinnosti jen na straně lékaře, naproti tomu ten kdo přemýšlí o věcech v širších souvislostech ať už na základě vlastních zkušeností nebo jen z debat okolo již musel pochopit, kde je zakopán pes a proč jsme dnes právě tam, kde jsme. Hezký večer a nezoufejte - bude hůř! -
Kateřina Karolová Pane Jasone R., klobouk dolů, perfektně sepsáno, dokonale vysvětleno. Přirovnání k obchodu s potravinami nemá chybu. Přesto, jak píšete závěrem-stejně se najdou lidé, kteří to nepochopí a nadávat budou těm doktorům (prodavačům). Děkuji Vám, že jste se zapojil do diskuse a tak trefně to vystihl. -
Láďa Dobrý den, super napsané.....škoda, že takových lékařů co si vůbec umí spočítat výplatu a za co ji mají, není více.....a to už nemluvím o tom, aby si lékař spočítal kolik stojí péče o jeho pacienty a kolik mu je přerozdělovou proplaceno.......V nemocnicích takových lékařů je jenom pár...a to jsou bohužel primáři.....a ti si drží své otroky na svých odděleních a vyhrožují jim různými způsoby ,aby museli mlčet a makat nezákonné přesčasy,které jim možná milostivě proplatí, nebo jim milostivě dá náhradní volno....ano náhradní volno za nedělní večerní práci v nemocnici si můžete vybrat v pondělí dopoledne,kdy hodnota práce nemá takovou hodnotu.....takže jsme zase u toho....doktor v nemocnici neumí počítat, buď je to mladý altruista nebo starý hlupák,který je lehce manipulovatelný a který nemá vlastní názor........smutné. Do kdy to může ještě fungovat?
-
-
Dom. Nietzsche říká:"Nečiňte jinému dobře,nechcete-li,aby Vám činil špatně." Lékaři,chtějí-li si zachovat sebeúctu mají vstoupit do stávky a odmítnout činit věci,kterými jiným pomáhají,a za které je dotyční budou žalovat a opovrhovat jimi. Připravujte stávku a rozložte system,který všem jen škodí! -
Cindy JAK ZÍSKÁM EX EXUS HANDBAND ZPĚT S POMOCÍ SKUTEČNÉHO A EFEKTIVNÍHO SPLAVU OD DR Sunny Jmenuji se Cindy Alex, nikdy jsem si nemyslel, že se znovu usmívám. Můj manžel mě nechal s dvěma dětmi po dobu jednoho roku Myslel jsem, že ho znovu neuvidím, dokud jsem se nestretl s lady jménem Maria, která mi vyprávěla o kouzelníkovi jménem Dr.Sunny, dala mi jeho e-mailovou adresu a číslo mobilního telefonu, kontaktovala jsem ho a ujistil mě, že 48 hodin, můj manžel se vrátí ke mně, Za méně než 48 hodin se můj manžel vrátil a začal prosit o odpuštění, že je to práce ďáblů, takže jsem až dosud překvapen tímto zázrakem, nemohl jsem si představit, ale jakmile kouzlo bylo obsazeno, otěhotněla jsem a porodila mé třetí dítě, pokud potřebujete jakoukoli pomoc od něj, můžete se na něj obrátit prostřednictvím e-mailu: drsunnydsolution1@gmail.com Nebo WhatsApp nebo mu zavolejte: +2349030731985 . Dr.Sunny také léčí: 1. HIV / AIDS 2. HERPES 1/2 3. RAKOVINA 4. ALS (Lou Gehrigova nemoc) 5. Hepatitida B 6. těhotenství -
Cindy Oceňuji práci DR SUNNYho za jeho benevolentní práci, kterou pro mě udělal, byl jsem od svého manžela odveden na průchod 1 rok a bylo to velmi špatné, protože děti chyběly otci, a já sám jsem byl osamělý, prosil jsem o něj Odpusť mi, co jsem udělal, odmítl moje hovory a nikdy neodpověděl na mé zprávy, bylo to velmi zničující. ale doufám, že se ke mně brzy vrátí. navštívil několik duchovních lékařů a oni ho nemohli přivést zpět ke mně, ale jednoho večera jsem viděl komentář bloggera DR SUNNYho, který pomáhal mnoha lidem, o kterých jsem věděl, že on mi pomůže. napsal mu a on mi odpověděl a řekl mi, jak by vrhl na mě lásku voodoo a můj manžel se vrátí za 48 hodin. a tak se můj manžel vrátil do 48 hodin. promluvte si s DR SUNNY dnes na: whatsapp +2349030731985 email: drsunnydsolution1@gmail.com